منتديات الفطاحله

منتديات الفطاحله (http://www.ftahilah.com/index.php)
-   دواوين شعراء وكتاب الفطاحلة (http://www.ftahilah.com/forumdisplay.php?f=385)
-   -   ديوان المغفورله بإذن الله الصريح العتيبي (http://www.ftahilah.com/showthread.php?t=15387)

الطائر المهاجر 31-01-2008 05:58 PM

رد: ناصر الفراعنه اللص الظريف
 
ياسناعيس ..ياحبيبي
كلنا والله نحب ناصر
لكننا نبحث عن الحقيقه
فيه شبه اجماع على ان الرجال
استند على قصيدة الصنوبري
معنى وقافيه ...
ولا مجال للنقاش في خبر ورد
إلا بخبر ينفيه ... فعطنا اذا عند خبر
تحياتي

الغريب 31-01-2008 06:08 PM

رد: ناصر الفراعنه اللص الظريف
 
انا ماودي ادخل في نقاش اعتبر انه جائر

طالما لم نسمع الطرف الرئيسي في القضية

وحينما يصرح حينها سيكون لكل حدث حديث

ولكن ارغب من الاخوان والاخوات اللي اتهمو الاخ ناصر

بانه سارق ان يتقو الله الى ما ان تنجلي الحقيقة

حينها يحق لكم ان تتهموه وتنعتوه ويلقب باللص الظريف

وان ثبت غير ذلك

سيكون ناصر اثبت للجميع ان لقب شاعر يجب ان يجرد

من كل من اتهم ناصر بالسرقه بالسرقة

وحينها يحق له ان يكون مارد الشعر وشاعر الثقلين

اخوكم غريب

فهدالمطلق 31-01-2008 07:21 PM

رد: الخطا من صاحبي
 
والرجال اتبين وقت الشدايد والصعـاب
ما تحسـب حسـاب الذاهبـه والآيبـه

الصريح العتيبي

لاهنت على هالنص الرائع

ابيات جميله جدا من شاعر متمكن

لك الشكر والتحيه

حي الضمير 31-01-2008 09:47 PM

رد: ناصر الفراعنه اللص الظريف
 
من ينظر لقصيدة الصنوبري ويقارنها بقصيدة الفراعنة بعين المنصف
الغير مبيت للتقليل من الهامه الشعرية(فرعون الشعر)
سيجدها تختلف ويعلم بأن ماقيل مبالغ فيه ولايستحق تلك الزوبعه التي اثارها القله
وتناقلها البعض ممن يحاولون الصيد في الماء العكر لمحاولة التقليل من معجزة هذا العصر
والذي يغرد خارج السرب مع احترامي للشعراء من هم في سنه

الطائر المهاجر 31-01-2008 10:18 PM

رد: ناصر الفراعنه اللص الظريف
 
الشعب العربي شعب تتحكم فيه العواطف
فلا يتيح لنفسه الفرصة للتعرف على الحقائق
إن أحب أحب بجنون وإن كره كره بجنون
لنعطي لأنفسنا مساحة من الموضوعية
حتى نصل لجوانب لم نحاول الوصول إليها

حي الضمير 31-01-2008 11:16 PM

رد: ناصر الفراعنه اللص الظريف
 
ابوعبدالله ليست المشكلة في(الاقتباس والاختلاف حول القصيده) فهو حق مشروع الكل يبدي وجهة نطره حيالها كما عملت انت والبعض معك بطريقة تدل على صدق النوايا.. الشعر ولاغيره....
لكن البعض هدانا الله واياه يتهكم ويقلل من شاعريته بعبارات تدل على اهداف تستحي من ذكرها
هذا المقصود ...

الطائر المهاجر 31-01-2008 11:16 PM

رد: ناصر الفراعنه اللص الظريف
 
ماعليش اخي ابو عبدالرحمن
يهمنا الوصول للحقيقة دون نسخ ولصق موضوع يحتوي على الكثير
من الألفاظ والعبارات البذيئة التي لاتخدم الغرض ، فلو لخصت ما توصل له
الكاتب لكان أولى بعد تنقيته من تلك المفردات والجمل
اما موضوع هل هي سرقة ام لا فهذا تحكمه عدة معايير في الشعر النبطي
وما اورده الكاتب في معظمه عن ما يعتبر سرقات في الشعر الفصيح
فتوظيف المفرده بنفس المعنى ، وهي مفردة لايعرفها في الشعر النبطي
إلا القلة مما يضطر الشاعر إلى تفسيرها ، فهذه تعد نقطة ضعف على الشاعر
وليست ابداعا ، فالشاعر لايكتب لنفسه .
فياليتنا نركز على الإجابة على سؤال مهم ، بعد تمعن دقيق في القصيدتين
ماذا نعتبر هذا الفعل ، هل يجوز للشاعر ان يترجم قصيدة لغيره بالفصيح إلى النبطي
وان يخلف بين ابياتها ، ويضع اسمها عليه ؟؟
تحياتي الطيبة

الطائر المهاجر 31-01-2008 11:26 PM

رد: ناصر الفراعنه اللص الظريف
 
ارجو ان يعرف الجميع ان الهدف من الموضوع
هو الوصول إلى الحقيقة ولا غيرها
فناصر اخ عزيز ولا يمكن ان نسمح لأحد أن يناله
بأي عبارة الغرض منها انقاص قدره ، كلما في الأمر
لدينا خبر ونرغب ان نتفحصه بالعين الموضوعيه
لنقول وبكل شجاعة لناصر ان كان اخطأ لقد اخطأت ياناصر
وإن كان الخبر غير سليم ان نقول في النهاية احسنت
ياناصر والخبر غير سليم. القاعده لعامه ان أي بيت
يتوافق مع بيت آخر بالقافيه وبالمفرده واستخدام المفردة
بنفس الإستخدام سواءا أكان البيت بالفصيح او النبطي
يعتبر سرقة حتى ولو لم يكن نسخا واضحا،
وإذا حفل التاريخ ببعض أبيات لشعراء
معروفين سواءا بالفصيح او النبطي تنطبق عليها هذه الشروط
فهي تدخل ضمن السرقة .. وهناك فارق كبير بين توارد الخواطر
وبين السرقة يدركها أي شاعر وأي أديب ...
تحياتي الطيبة

الينوفي 31-01-2008 11:36 PM

رد: ناصر الفراعنه هل سرق من الصنوبري؟
 
[size=5]السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


وجهة نظر


الحقيقه واضح ان الشاعر القدير الفراعنه بنى قصيدته على قافية القصيد ه المذكوره وانا عندى احساس كبير ان الفراعنه يعلم انه سوف يحصل له انتقاد وهذا لايضر شاعريته بالعكس هو اخذ كلمات قل منا من يعرفها ووظفها توظيف جميل جداااااااااااااااااااااااااااااااا وانا اعتبرها ليسة سرقه لان اللغه العربيه وغيرها ليسة ملك احد وكثير منا ماتعجبه قافيه ويبنى عليها وهذا ليس سرق حتى وان اخذا من قافيتها وكلماتها وانا اشوف ان الفراعنه اخذ كلمااااااااات فقط وابدع فى توظيفها


تحيااااااااااتى لكم[/size]

ماجد الزيد 01-02-2008 05:37 AM

رد: بين ناصر الفراعنه والصنوبري
 
اخي الفاضل الصريح العتيبي ناصر لم يسرق ولم يثبت انه سرق على الاقل واللقب شاعر الثقلين ناصر نفاه عن نفسه في لقاء معه في احدى المجلات التي تعنى بالتراث والشعر الشعبي اذا يهمكم احضرتها - علما بان الالقاب لاتغني ولا تسمن من جوع
وناصر ليس طارئ على الساحة بل شاعر ظُلم إعلاميا لسنوات كغيره من ئعراء القرى والاودية والهجر الصغيره بينما يتربع تحت الاضواء من لايفقهون في الشعر الا كما يفقه الميت من حي يرعون حول الحمى ولم يدخلوه _ اما عن قصيدة الصنوبري وناصر فلا اجد بينهما اي تشابه لامن بعيد ولا من قريب وعن المفرادت فالمفردة ليست ملك للصنوبري
هي ملك لكل اهل الضّاد وناصر لم يستعير من الصنوبري لا معنى ولا صورة بل فاق الصنوبري في ابداعه وتوارد المفردات والقوافي ليس من السرقات الادبية واهل النقد اتفقوا على ان السرقة الادبية تكون اما بسرقة اللفظ كاملا بغير تضمين _
اقول اخيرا العشماوي سبق وجارى معلقة عنتره بقوافيه وقاربه بصورة يشكل يكاد يكون نسخ فلماذا لم يتهم كما اتهم ناصر _ ناصر شاعر وليس بحاجة الى سرقة فلدية مخزون شعري يكفيه لسنوات . ولا ارى اتهام ناصر بالسرقة ورواج هذه التهمه الا بسبب الغيره والحسد (ام يحسدون الناس على ما اتاهم الله من فضله )
اللهم احفظ ناصر من بين يديه ومن خلفه وعن يمينه وعن شماله واعوذ بعظمتك ان يغتال من تحته . صراحه اتمنى لو ناصر يستغل ماوهبه الله لخدمة الامة رغم ان السور عالي والمستقبل تعجّم لسانه
ولكن شاعر بذكاء ناصر يستطيع ان يقفز عن السور بالف طريقة

كلمة حق لا اكثر .

سينصف التاريخ ناصر والله اعلم


الساعة الآن 08:45 PM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
جميع الحقوق محفوظة لمنتديات الفطاحلة