رد على: وزن القصيدة بطريقة التقطيع
 

بالنسبة لبحور الشعر النبطي يابو عبدالله صدقت عز الله
بعد بحث مظني ومحاولات للبدع
توصلت الى ان جميع البحور النبطية ترجع في الحقيقة الى الفراهيديات ولا نعلم ماقد يستجد من بحوث وهانحن في طور البحث ومحاولة الابتكار لبحور جديدة رغم شعوري بانه شي مستحيل الا ان يكون طرق اما بحر فهذا باعتقادي شي مستحيل ومفروغ منه
لكن لي سؤال يابوعبدالله هل مرّت عليك هذه التفعيلة او تستطيع مطابقتها لتفعيلة ترجع بالاصل الى احد البحور المعروفة
مستفعلن فعائلن فعائلن مستفعلن =مستفعلن فعائلن فعائلن مستفعلن

لاني والله يابو عبدالله كنت احاول ابتكر بحر جديد لكن جت هالملحمة الكونية واشغلتني عن خوض غمرة البحر الذي قد يولد يوماً ما لكن بحول الله ثم بعونك يابوعبدالله قد نصل لشيء به وهانحن نحاول ولا انا الا تلميذ من تلاميذك والله

رد على: وزن القصيدة بطريقة التقطيع
 

مشكور بو عبدلله على هالموضوع
الي في الصراحه اني تعلمت منه اشياء كثير
وتسلم والله يعطيك الف الف الف عافيه وما تقصر




تحياتي

رد على: وزن القصيدة بطريقة التقطيع
 

الف شكر يابو عبدالله

ووجدت ان هذا الشرح اسهل من بعض كتب العروض وشروحاتها

عساك على القوه

رد: وزن القصيدة بطريقة التقطيع
 

أبي أسمع صداك يا الصوت في كل جال.... أبيك تشوف دمعي كيف طاح من عيني

وش رايكم بذا البيت موزون ولا لا

عالما اني كتبتة مع دراسة موضوع الدكتور واستاذي عبدالله العثمان

رد: وزن القصيدة بطريقة التقطيع
 

هلا بك اخي الكريم
ممكن توريني كيف قطعت وأي تفعيله استخرجت

رد: وزن القصيدة بطريقة التقطيع
 

على جدول المسحوب قطعت
م س ت ف ع ل ن م س ت ف ع ل ن ف ا ع ل ا ت ن
أ ب ي أ س م ع ص د ا ك ي ا ا ل ص و ت ف ي ك ل ج ا ل
أ ب ي ك ت ش و ف د م ع ي ك ي ف ط ا ح م ن ع ي ن ي

بكذا قطعت على حسب الجدول الي حاطة

رد: وزن القصيدة بطريقة التقطيع
 

[quote=ولد بن هندي;306825]على جدول المسحوب قطعت
م س ت ف ع ل ن م س ت ف ع ل ن ف ا ع ل ا ت ن
أ ب ي أ س م ع ص د ا ك ي ا ا ل ص و ت ف ي ك ل ج ا ل
أ ب ي ك ت ش و ف د م ع ي ك ي ف ط ا ح م ن ع ي ن ي

بكذا قطعت على حسب الجدول الي حاطة[/quote]

أبي أسمع صداك يا الصوت في كل جال.... أبيك تشوف دمعي كيف طاح من عيني

تحتاج تعرف كيف تتعامل مع ال الشمسيه في الصوت ،
وايضا كلمة كل اللام مشدده فلابد تعرف قاعدة فك التشديد
رأي تترك البيت لأنه طويل ، وحاول مع القصيدة اللي قطعت لك بيت منها
فنحن نقطع طبقا لما ننطقه وليس ما يفترض انه يكتب

رد: وزن القصيدة بطريقة التقطيع
 

لو انه قلبي بيعرف انك تدوره=لا صار حبنا بينبت كالنباتي


يابو عبدالله انا جبت هالبيت اثناء قرايتي للموضوع قيليت تقولي موزون ولا لا
علما بان هذا اول بيت اقوله بطريقه التقطيع
واذا موزون اتمنى اتك تقطع قدامي عشان اشوفه مثل الي قطعته ولا لا

رد: وزن القصيدة بطريقة التقطيع
 

قطعه انت ومن تقطيعك يبان

رد: وزن القصيدة بطريقة التقطيع
 

ل ,وْ,ا,نْ,ه, ق, ل,ْ//ب, يْ, ب, يْ, ع, ر, فْ,// ن, كْ, ت, د, وْ, ر, هْ
م,س,ت,ف,ع,ل,ن////م,س,ت,ف,ع,ل,ن//////////,ف,ا,ع,ل,ا,ت,ن



ل ,اْ, ص, اْ, ر, ح, بْ//ن, اْ, ب, يْ, ن, ب, تْ//ك, لْ, ن, ب, اْ, ت, يْ
م,س,ت,ف,ع,ل,ن////م,س,ت,ف,ع,ل,ن//////////,ف,ا,ع,ل,ا,ت,ن


هذا الي انا قطعته بس انا اتخربط مرات بمكان الحرف الساكن والمتحرك

رد: وزن القصيدة بطريقة التقطيع
 

لو انه قلبي بيعرف انك تدوره=لا صار حبنا بينبت كالنباتي

انه = ان ن ه : النون مشدده نفك التشديد فتصير 2 الأوله ساكنه والثانية متحركة كقاعدة عامة لكل حرف مشدد
انك = ا ن ن ك : فالنون مشدده
تدوره : تد و و ره : فالواو مشدده
حبنا : الباء مشدده : ح ب ب ن ا
كالنباتي : ال التعريف هنا شمسيه ، القاعده : نحذف الهمزه واللام (لأنها غير منطوقة) وتصبح النون مشدد
ك ن ن ب ا ت ي

فقاعدتنا العامة دائما نكتب الأحرف كما ننطقها فقط فنحن نقول كنّباتي ، وليس كال نباتي
ل ,وْ,ا,نْ,ه, ق, ل,ْ//ب, يْ, ب, يْ, ع, ر, فْ,// ن, كْ, ت, د, وْ, ر, هْ
ل ,وْ,ا,نْ,ه, ق, ل ( الهمزه هنا همزة وصل : اي لاننطقها ، ولكننا في الوزن ابقينا عليها لتلاقي ساكنين الواو وهو حرف عله
والنون الأولى بعد فك التشديد
ل وْ ا نْ ن هْ/ ق لْ ب يْ ب ي عْ/ ر ف نْ ن كْ /ت د وْ و رْ ه
مستفعن / مستفعلن / فعولن / مفاعليل

اذاً من التقطيع فالشطر خطأ
لو ا ن قلبي يعرف انك تدوره

ل وْ ا نْ ن ق لْ / ب يْ ي عْ ر ف نْ /ن كْ ت د وْ و رْ /ه
مستفعلن / مستفعلن / فاعلاتن
كذا اصبح مقبول وعلى المسحوب

رد: وزن القصيدة بطريقة التقطيع
 

مشكور استاذي بو عبدالله

لكن عندي ملاحظه صغيره انت حرف الهاء اخر كلمه بالشطر
يعني خليتها بروحها ممكن تشرح هذا الشيء

رد: وزن القصيدة بطريقة التقطيع
 

ما عليك منها فنطقها يكون خفيف بعد الراء الساكنه
ولو اضفتها في التفعيلة ما رايح يتغير شئ فبدل
فاعلاتن تصبح فاعلا تان، المهم انك تحصل تفعيلة
مناسبة حتى ولو اهملت الحرف الأخير الواقع بعد حرف ساكن

رد: وزن القصيدة بطريقة التقطيع
 

اي
الحين عرفت
والله تشكر يا بو عبدالله
والله ماني عارف اشلون اشكرك
يعني اذا زادت حرف او حرفين ماتفرق


تقبل مني تحياتي لك واحترامي

رد: وزن القصيدة بطريقة التقطيع
 

فقط حرف بشرط ما قبله تنتهي عنده التفعيلة ويكون نطقه خفيف مسبوقا بحرف عله: ا ، و ، ي

رد: وزن القصيدة بطريقة التقطيع
 

يا بو عبدالله ادري اذيتك سامحني
الام الشمسيه شلون تقطع
مثلا كلمه :الشمس
شلون تقطع

رد: وزن القصيدة بطريقة التقطيع
 

اذا في اول الشطر : اش ش م س
واذا ماهي في الأول : ش ش م س

رد: وزن القصيدة بطريقة التقطيع
 

اها
مشكوووووووووووووووووووووور
ماتكفي هالكلمه لك من يعرفك ما يضيع يالقرم

رد: وزن القصيدة بطريقة التقطيع
 

دكتورنا واستاذنا بو عبدالله

ادري بطيت جبدك كل يوم جايبلك بيت لكن صدقني المسأله مؤقته وماراح تطول كثير

[poem=font="Simplified Arabic,6,darkblue,bold,normal" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none,4,gray" type=2 line=0 align=center use=ex num="0,black"]
اليوم مدري علامي بحر حاله=يالله دخيلك حل كل المعاناتـي[/poem]

لاهنت ابي اعرف هالبيت موزون ولا لا واذا موزون او مو موزون ابي تقطيعه
انا قطعته ومدري اذا ان تقطيعي صح ولا غلط

رد: وزن القصيدة بطريقة التقطيع
 

حاول تقطيعه بعد وضع التنوين على بحر ، والسكون على الأحرف الساكنة او ما يعامل معالتها مثل حروف العله و ال التعريف
بعد حذف همزتها

رد: وزن القصيدة بطريقة التقطيع
 

التنوين على بحر شلون مايسير لا هنت استاذي بو عبدالله انا ابي اشوف تقطيعك للبيت
لأنه اذا شفت التقطيع راح اعرف غلطاتي يمكن انا غلطان بحرف مششد او ساكن
وانتبه لأني عدلت على يالله دخيلك زيل كل معاناتي
وصار يالله دخيلك حل كل المعاناتي

تحيتي لك

رد: وزن القصيدة بطريقة التقطيع
 

[COLOR="Navy"]<<<<<<<يتعلم مع عاشق الشعر
الله يعينك يالطائر المهاجر
____________________

بغيت أسألك يادكتورنا العزيز
كل حرف مشدد نكرره
بتقطيع ولا لا

وهل يحتسب مع عدد الأحرف
يعني أنا الحين كتبت بيت
فية 21 حرف
وبعدين قطعته ولقيت حرف مشدد
وكررت الحرف
ولو كررت راح تكون عدد أحرف الشطر
22 هذا عادي ولا لازم ننقص حرف لجل
تكون 21
ادري غاثينك لاكن حنا تلاميذ وأنت معلمنا[/COLOR]

رد: وزن القصيدة بطريقة التقطيع
 

نعم اي حرف مشدد عند الوزن نفك تشديده فيصبح مكرر ويحسب التكرار، لأنه سيكون احد حروف التفعيلة التي نستخرجها

رد: وزن القصيدة بطريقة التقطيع
 

[COLOR="DarkSlateBlue"]طيب يادكتور إذا ماعليك امر حط لنا جميع القواعد
لكي نستعملها بتقطيع[/COLOR]

رد: وزن القصيدة بطريقة التقطيع
 

موجوده ارجع واقرأها
واذا ما لقيت اللي تبي فستجده في قسم حوارات في الشعر المطلوب
وإذا ما وجدت فأسأل

رد: وزن القصيدة بطريقة التقطيع
 

[COLOR="RoyalBlue"]طيب يادكتور أنا أشوف أن
الجدول في احرف ناقصة

هل هناك احرف معينه
لا تحسب مع التقطيع [/COLOR]

رد: وزن القصيدة بطريقة التقطيع
 

في التقطيع نكتب ما ننطق فقط
مثال لما ابغى انطق كلمة الشمس
لما ابغى اقطع احطها : اششمس ، اذا كانت الكلمة في اول الشطر
وبدون همزه في البقيه
القمر : تنطق وتقطع كما هي ، في اول الشطر تكون كامله
بعد ذلك احذف الهمزة فقط
ومثلها : اللي
عبدالله الصواغ
عبدللله صصواغ
فكل حرف مشدد لازم افكه ويصير حرفين : ودّي : تصير وددي
الشمس : الشين بعد حذف اللاوم لازم تشدد
ونكرر الشين مرتين

رد: وزن القصيدة بطريقة التقطيع
 

[COLOR="Navy"]ياعرب أسمعوا صوتي يوم ناديت ...... يهز أرض دولةٍ ويطيح ثقالها
ي ا ع ر ب أ س م ع و ا ص و ت ي ي و م ن ا د ي ت
ي ه ز أ ر ض د و ل ة و ي ط ط ي ح ث ق ا ل ه ا

مسحوب
رايك يالطائر المهاجر [/COLOR]

رد: وزن القصيدة بطريقة التقطيع
 

ي ا ع ر ب أ س م ع و( ا )ص و ت ي ي و م ن ا د ي ت
هل الهمزة بين قوسين ننطقها ؟؟ بالطبع لا ، إذا ما ندخلها في حسبة الوزن

ي ا ْع ر بْ ا سْ /م عْ و ص وْ ت يْ /ي وْ م ن اْ د يْ ت

وش رأيك تقدر تطلع التفعيلة؟؟
وتراها ماهي تفعيلة مسحوب

رد: وزن القصيدة بطريقة التقطيع
 

طيب يادكتور انا جبت جميع الأحرف ساكنة ومتحركة

ممكن توضح ليه ماهي تفعليه مسحوب

وكيف أقدر أعرف التفعليه

وتسلم

يالقرم

رد: وزن القصيدة بطريقة التقطيع
 

لاحظ وش سويت
ي ا ْع ر بْ ا سْ /م عْ و ص وْ ت يْ /ي وْ م ن اْ د يْ ت
اول شئ وضعت السكون على دروف العلة (ا و ي) (مثل ي اْ ، لأن الياء نطقتها متحركة لتأثرها بحرف العلة الذي جاء بعدها )
طبعا واو الجماعة وواو العطف ليست حروف عله
وعلى نهاية الكلمة التي فيها توقف عربْ ( الم نتوقف عند الباء؟)
ثم لاحظت ان الحرف الثاتي عليه سكون ، وكذلك الخامس (الباء) ، فعرفت انها ليست مسحوب
فالمسحوب مفروض يكون الحرف الرابع عليه سكون
عندئذ احسب ال 7 احرف الأولى واضع الفاصلة / ثم سبعه بعدها واضع الفاصله /
ي ا ْع ر بْ ا سْ /م عْ و ص وْ ت يْ /ي وْ م ن اْ د يْ ت

إذا اختار التفعيلة المناسبة
هل تصلح مستفعلن ... طبعا لا
هل تصلح فعولن .. طبعا ل
هل تصلح مفاعيلن ... طبعا ل
إذا وش بقى من التفعيلات اللي عادة نستخدمها
بقيت فاْعلاْتنْ
إذاً
ي ا ْع ر بْ ا سْ /م عْ و ص وْ ت يْ /ي وْ م ن اْ د يْ ت
فاعلاتن / فاعلاتن / فاعلاتن ،
لاحظ كل حرف من التفعيلة يقابل حرف من الأحرف التي تشكل الشطر
فالياء يقابلها الفاء ، والهمزة تقابلها همزة ... وهكذا ، حرف متحرك يقابله حرف متحرك
وحرف ساكن يقابله حرف ساكن ( ولا تنسى أن حروف العله تعامل سواكن) .. وهكذا
اذا انا امام نوع من الهجيني وليس المسحوب

رد: وزن القصيدة بطريقة التقطيع
 

تسلم وآسف لو تعبتك معي كالعادة لاكن
يادكتور

هل البيت الآن موزون أم لا
كامل وليس الشطر الأول

رد: وزن القصيدة بطريقة التقطيع
 

ولد بن هندي
موفق ان شاء الله والله يعين ابو عبدالله

سامحوني على اللقافه لكن يعني انا حاولت اقطع الشطر الثاني لبن هندي وصار معاي:


يهز أرض دولةٍ ويطيح ثقالها

ه زْ أ ر ضْ د وْ/ل هْ وي طْ ي حْ/ ث ق اْ ل هْ ا
فاعلاتن///فاعلاتن///فعولن

ادري اني ماني ناقد ولا شاعر متمكن لكي ينقد لكن يليت تفهموني لأني ابي بو عبدالله ينقده لو تلاحظون كلمه يهز صارت هز ودولةٍ التنوين شلته
ولد بن هندي انا مو قصيدي انقد ابي الطائر يشوف تقطيعي ولا انا مو كفو انقد لأني ليلحين ماصرت شاعر عشان انقد

يابو عبدالله انا شفت البيت ماله وقطعته وابيك تنقد تقطيعي للبيت زين ولا زوين ولا شين
وسامحوني وانا مجرد حاولت اني اقطعه ويليت يجي بو عبدالله ويشوف تقطيعي

تحياتي لكم جميعا

رد: وزن القصيدة بطريقة التقطيع
 

ياعرب أسمعوا صوتي يوم ناديت ...... يهز أرض دولةٍ ويطيح ثقالها
ي ا ْع ر بْ ا سْ /م عْ و ص وْ ت يْ /ي وْ م ن اْ د يْ ت
فاعلاتن /فاعلاتن / فاعلاتن
فاعلاتن / فاعلاتن / فاعلاتن

انت تقول :
"يهز أرض دولةٍ ويطيح ثقالها
ه زْ أ ر ضْ د وْ/ل هْ وي طْ ي حْ/ ث ق اْ ل هْ ا
فاعلاتن///فاعلاتن///فعولن"
خل نشوف :
كلمة هز فيها ز مشدده : لابد نفك التشديد ونقل هـ ز ز
طبعا نسكن الزاء الأوله.
يطيح ، قد يكون فيها ياء مشددة ، فنفك التشديد
فلابد من وضع التشديد على الحرف المشدد
حتى نعرف كيف يريد الشاعر نطقها

رد: وزن القصيدة بطريقة التقطيع
 

كلامك عدل يا الطائر لأنه كلمه يطيح تنطق
احيانا يطييح بتشديد الياء الي قبل الحاء
واحيانا تنطق يطيح بمد الياء
وسامحني يابو عبدالله
اذا كنت ملقوف

مير انا كنت ابشوف تقطيعي وانشد فيه اهل العرف شرواك

رد: وزن القصيدة بطريقة التقطيع
 

اسلم يالطائر المهاجر
والله يعينك يالذيب

ويا عاشق الشعر أنقد على
كيفك تران مانشرت إلى للنقد
ومهما كانت قدرتك الشعرية
أنقد ياخوك يمكن تستفيد
ونستفيد مع بعض

رد: وزن القصيدة بطريقة التقطيع
 

"فلابد من وضع التشديد على الحرف المشدد
حتى نعرف كيف يريد الشاعر نطقها"
وضح الحروف المشدده والحروف اللي توقفت عليها اذا فيه وقفات ياعبدالله

رد: وزن القصيدة بطريقة التقطيع
 

مشكلتي ما افرق بين الأحرف المشدده
م ا ن ي م ج ا ز ي ك ف ي ص د د ك و ه ج ر ا ن ك

23 حرف

رد: وزن القصيدة بطريقة التقطيع
 

عند الحرف المشدد تلاحظ انك تنطق الحرف على دفعتين
صد دك / ود دك / شد دك ، يد دك / خد د ك
صل لى ، ه ل ل ا ، م ل ل ا
ر ش ش ، نش ش ....الخ

رد: وزن القصيدة بطريقة التقطيع
 

ضعف الإيمان اللي بلا شاعرٍ مجنون __ طمس ربي على قلبه بالذنوب همالي
رجال الدين اللي ربوا للصدور دقون __ راحوا برحلة مالها أول ولا تالي

وش رايك موزونه هالبيتين