الـشـــعراءمتهمون بــروما نــــــســـية الـــورق!!!!

[بارقةأمل]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ياسر الحسن محمد

الاخت ام زياد
اولا لو كان لي القلم لمنحتك وساما
ورصعته بالانجم الخمس .....
شكرا لك على موضوعك الجميل
ودعوتك الاجمل واستميحك عذرا
في التعليق الان على امل العودة
مرة اخري بعد ان الملم شتات فكري ....
والى ان نلتقي لكم منى كل الود والمنى

أهلا وسهلاً بك أخي ياسر الحسن محمد

أخــــجــــلــــتنــــي بإطـرائـــــــك الطـــــــــيب
وهذا إن دل على شيء فإنما يدل على أصـــــــالـــة مــــعـــدنــــك
وطـــــــــيب أصــــلك
وأنـــــا مـــــــقـــدرة إنـــــشــغـالك وإنــــشغـــال بقــية الأخوة الشــــــــــعراء
وحظوركم للموضوع على الرغم من إنشغالك يعني لي الشيء الكثير
ننتظر حظورك الميمون
ولك مني فائق شكري وإحترامي

[الطائر المهاجر]

الف مبروك للفطاحلة المميزين
ارفعوا روسكم للبنرات ، لأني مشغول بها هذه الظهرية

[بارقةأمل]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نبراس العز

الفاضله / ام زياد


اشكرك على طرحـك الراقي لمثل هالموضوع الحساس جدا ً بالنسبه للشعراء ومتذوقي الشعر ..



اما عن وجهة نظري والتي تمثل مااكتبه :



فأنـا أؤمن طبعا ً بوجود الخيال لدى غالبية الشعراء ولكن من المستحيل أن يستوي وصف شاعر بلا ملهمه

وعشيقه وآخر بحبيبه وملهمه تدفع قلبه وقلمه لكتابة مايسري في نفسه تجاههـا .. وإذا خلا الشعر الغزلي

من وجود الملهمه فـمن الافضل لكاتبه أن يدعه لأنه سيصبح مجرد ماكينة تفريخ مشاعر للقراءه فقط لا للـقلوب

وان كانت ألفاظه رائعه تلامس القلوب فستبقى جوفاء هدفها إرضاء وامتاع الناس لا التعبير الصادق لمن نـحب



خلاصة الكلامـ




الحبيبه والخيال وجهان لعملة ٍ ذهبية ٍ واحده وهي الـشعـر العـاطفي وليس مايسمى برومانسية الورق ..

فلايمكن فصل وجـه عن الآخـر ..





هذه هي وجهة نظري وإن كنت أشعر أنني قد أغفلت بعض النقاط لكن كما يقولون (( خير الكلام ماقل ودل ))





ختاما ً ..


اختنا العزيزه أم زياد



شكرا ً لك ِ أولا ً ثم لطرحك الذي جمعنا ...

هلا وغلا بك أخوي نبراس العز

أسعدني حضورك وتواجدك ارائع ومشاركتك لنا في هذا الموضوع
والذي جمعنا مع شعرائنا الأفاضل كما تفضلت أنت أنه من مميزات هذا الموضوع بأنه
جمعنا مع بعض

ورأيك أعتقد مقارب لرأي الجميع أن الشاعر ممكن يكون رومانسي بطبيعته وواقعه وممكن يكون في الخيال فقط
وطبعاً خيال الشاعر يختلف عن خيال الشخص العادي فهو أوسع وأكثر خصوبة
لكنه في واقعه يكون إنسان عادي

وكما تقول عندما لايكون هناك ملهمة فلن يكون الشعر مؤثر كما هو الحال عندما يكون الشاعر في حالة حب
فإنه يستلهم خياله وقصائده من هذه الحبيبة

الحبيبه والخيال وجهان لعملة ٍ ذهبية ٍ واحده وهي الـشعـر العـاطفي وليس مايسمى برومانسية الورق ..

فلايمكن فصل وجـه عن الآخـر ..

لكنك تختلف معنا أنك تنفي أن يكون هناك شيء إسمه رومانسية الورق


أشكرك أخي نبراس على تفاعلك الرائع معنا
وتقبل مني خالص شكري وإخترامي

[بارقةأمل]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الخريف الحزين

سيدتى الفاضله (( أم زياد ))

أرى و أحب دائما أن أكون صادقا مع الناس و مع نفسى فأنا لا أظلم لأننى لاأحب الظلم و لا أسرق لأننى أكره اللصوص ولا أخدع لأننى لا أحب المخادعين و لا أكذب لأن أشد ما أمقته فى الحياه هو الكذب
لذلك عزيزتى الفاضله ........ فأنــــــــــــــــــا

لست من محترفى الامساك بالقلم لكنى استطيع ان افرق بين من نصف و من ظلم00

اسالوا العذاب عنى فيجيبكم ألأ لم لست من صناع البلاء و لا من دعاة العارفين0000

بأسرار السماء 00 هــــويـتـى00 أنتمى لزمرة من الفقراء لا أمتلك رصيدا فى الارض

و لا فى السماء و لكننى أعدوا دائما و راء سراب أسمه ( ألأمل ) و لأننى أستطيع000

فقط القراءة و الكتابه أوهمت نفسى بأن ما ادونه بين السطور من خواطر و كلمات 00

أستوحيتها من معاناة نفسى و آلآمها أنها أشعار و جعلت من هذا الوهم حقيقه تعيش

فقط بداخلى و هكذا أصبح ألوهم ستارا أخفى وراءه عذاب 00 وصراع00 و وحده000

وألـــــــــــم ----------------- مع خالص تحياتى

و أضيف أن جميع كتاباتى لم أعتمد فيها سوى أنها من واقع مشاعرى و أحاسيسى و آلامى

الخريف الحزين
إبراهيم عبد الحميد محمد صالح

الله الله عليك أخي الخريف الحزين
لك قلم ينزف بشلاالات من المشاعر والأحاسيس المرهفة

والصادقة والمؤثـــرة لكنها حزينة
لكنها يبدولي أنها ترسم واقعاً من ألامك ومعاناتك
ولماذا هذا الحزن إجعل من قلمك متنفساً لك ,إجعله ينثر هموك على الورق كي تطويها وتتركها
في صندوق النسيان
وعش يومك وتفائل بمستقبلك وتشبث بأملك حتى تصل إليه كي يصبح حقيقة وواقع وليس سراب
ويكفينا من الأمل أننا نعيش على أمل أن يتحقق
هذا الأمــــــــــل

لست من محترفى الامساك بالقلم

بالعكس أتخيل أن القلم يخشى أناملك عندما تمسكه للكتابة لأنها ستلهبه وتكويه بأحاسيس جياشة

صادقة نابعة من الأعماق فينزف دموعا ولوعة وأسى بدلاً من الحبرليخط الحروف
وليرسم الكلمات

أخي الخريف الحزين أشكرك على حظورك الأكثر من مميز وتفاعلك الرائع والصادق من القلب
والذي زاد الموضوع روعة وجمال

وتقبــل منـــــــي
فــائــق شــكـــري وتــــــــقـــديــري
لشـــــخصــك الــــكــــريـــــم

تحــــــــيـــــــاتــــــــــ ــي

عني انا رومانسية حتى العظم وهذي اعتبرها من عيوبي لاي اي شي ياثرفيني قطرات المطر منظر شموع جو الغيوم
..............واجد نفسي اسرح في خيالي وتاملاتي تارة واتاثر ايضا بالناس اللي حولي صراحة قصيدة يابوي تذكرت ابوي واللي ذكرني فيه الطائر الجريح هذه حقيقة اعترف فيها اليوم لاني حسيت مشاعر الابوه تجاهه ومشاعرة اهو تجاه بناته من بنات المنتدى فحقيقة كل شي ياثر فيني سواء موقف حصل قدامي او حصل لي وهذه حقيقتي اني رومانسيةودائما الرومانسيين هم اللي يعانون في حياتهم

[ابو أنس]

لفاضله ام زياد.................
زيادة لإيضاح نفسية الشاعر ورومانسيته ومتى تجليه بها
قد تجدين في هذا بعض الجواب عن نفسي في نصين لي في هذه الصفحه
وان كان الموضوع طويل
http://www.fatahilah.com/showthread.php?t=1811&page=19
عسى ان يكون فيه إضافه إضافة الى رغبتي في زيارة هذا الموضوع
لك كل الشكر

السلام عليكم ورحمه الله وبركاته



اول شي اسف علي التاخير لاني توني داش يام زياد



ويعطيش العافيه علي الموظوع الرااااائع



وبما اني ليس شاعر نظم


والشعار اخواني ماقصروووو اسبقووني وقالو اللي ابي اقول واكثر



ولاكن انا مع اخواني واللي كتبوووه ابي اكتبه انا كنت

ولكن ماقصرو سدو عني بيض الله وجيهم



مع اخواني بالرااائي



تحياتي لكم

[منصور العبدالله]

تحياتى مشرفتنا الفاضله

كتبت القديره ام زياد هذا التساؤل


هل الشعراء رومانسيون بطبيعتهم أم أنهم يفتقدونها لكن لديهم القدرة اللغوية والتصويرية والتعبيرية وربما الرومانسية
والتي قديتفوق عليهم فيها من لايعرف ألف باء الشعر ؟؟


حاولت الرد قبل قرائه الردود عليه للا اتاثر بما كتب
اختى ام زياد

دائما فى خيال الكاتب بؤره الهام لكتاباته قد يكتب منها الحزن والغزل واللوعه والحرمان قد تكون من نسج خياله لكنها تعايش معها بصدق واعطته المفرده التى اشبعت طموحه كيف
قالو قديما اعذب الشعر اكذبه......ليس لشحذ الهمم على الكذب ولكن لان الواقع دائما اسؤا من الخيال.... الحب العذرى الرومانسيه الهيام اعمق فى الخيال من الواقع واجمل حتى الحزن العميق..... فى حقيقته اسوء من الواقع فالشاعر يبحث عن الشى الحقيقى لا الواقعى
ثانيا ليس كل حبيبه مقصود بها الانثى او الحبيبه فهذه الحبيبه قد تكون ابنه... ام ...وطن ... شخص غالى اب ..ابن ...او اى شئ يستثير مخزون المفرده لديك لتكتب
لا اعلم ان كان احد يوافقنى فقد كتبت بشعور غيرى ولكن باحساسى فمثلا طلب منى ان اكتب عن حاله عشق فكتبت ولكن بعد ان عشت الحاله من صاحبها تكلم عن الموضوع ووصف الحاله فعشتها بالخيال وكتبت باحساسى


ولكن اجابه للتساؤل المطروح لا يمكن لمن لم يكن رومنسى ان يكتب الرومنسيه ويوصلها لمتلقى ابدا ....... الكل يقدر ان يصطنع الرومنسيه ويكتب بها ولكن لن تصل لاذن واحساس من يتلقى ... لن يحرك الحرف احساس مستمع الا اذا كان بقمه توهجه ونابع من قلب قائله

تحياتى ولى عوده بعد المرور على ردود الاخوه

[بارقةأمل]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد العيباني

موضوع رائع يستحق المشاركه

بصراحه احترم راي الاخوان جميع ،

ولكن لي وجهة نظر

((ياشيبان )) الرومنسيه بالشعر شعور حقيقي ماهو فكره
_____ طبعاا الشيبان هما(( اباعبدالله وابا عيسى ))
راحت عليهم العمر مايساعد على الرومنسيه

izzy:
مجرد مداعبه فقط

المهم

_______
نفترض شاعر ماعنده رومنسيه
ولكنه شاعر متمكن من الشعر واراد ان يكتب قصيده رومنسيه مستعين بنسج الخيال

بالامانه وش راح يكون مستوى القصيده ....


ياجماعه الشعور الصادق والاحساس شي اساسي للقصيده الرومنسيه
_________
مع احترامي للجميع مافيه شاعر ماعنده رومنسي

والا كيف يقدر يكتب قصيده لرومنسيه

_____

توضيح بسيط جدااا

نفترض

شاعر : معلوماته عن الحب
((شخص يحب شخص بس هذا حد علمه))
ونجي نطلب منه
يوصف لنا شعور الحب
ونطلب منه يعبر لنا عن مدى حبه لمحبوبه ،
بس مانبي نطولها عليه
على قولتهم نساعده بالفكره .
ولا بعد نعطيه مفرداته

بالله عليكم وش راح يكتب



قصيده رومنسيه ، كلها مجاملات ! او قصيده رومنسيه تفتقد الاحساس ))
او بمعنى اصح مدح او مشاريه بعيدن عن الرومنسيه




*يعني مافيه شاعر يكتب قصيده رومنسيه وهو ماهو رومنسي



،على قولت ابا عيسى شاعر ماعنده رومنسيه
ويكتب قصائد مطلوبه منه لاشخاص عزيزين عليه

مثال بسيط

طلبنا من شاعر يكتب قصيده رومنسيه من غير شعور صادق او من غير لا يكون رومنسي
اذا ماهو رمنسي اجل انه كيف يكتب قصيده رومنسيه ...


لا تقولون : نساعده بفكره . الاحساس مطلوب / فكره ، من غبير احساس رومنسي , ! ! !

_________


يعني
: قلنا يا شاعر اكتب لي قصيده رومنسيه عن حبيبة شخص عزيز على قلبي


بمعنى تخيل انك مكان هالشخص حبيبته واكتب لي قصيده

بالله عليكم ياشعراء وش راح يسوي ! .
بالذمه فيه احد فيكم يقدر يتخيل انه مع حبيبه لم يراها ،
او حبيبه مايحبها

اقولكم وش راح يسوي

يتخيل انه مع حبيبته الحقيقه .، ولابد بتطري عليه
،،،، تدلعت عليه ، ازعلت عليه ، ... وش كان شعوره بهالحظات ..ألخ
ومن هالاحساس ينظم القصيده


ابا عيسى صح او انا غلطان


اسمحوو . لي اختصرت بالجواب

هلا بك أخوي محمد العيباني

ونخلص من خلال ردك أنك مقتنع أن الشاعر رومانسي بطبيعته
ولديه قدرة أيضاً بالتعبير اللغوي والتصوير الخيالي
وغير ذلك فسيكون غير صادق في رومانسيته وغير معبر حتى على الورق

صراحة رد رائح خاصة أنك إعتمدت على ضرب الأمثلة ومحاورة الشعراء الآخرين

أسعدني تواجدك أخي محمد
وتقبل مني فائق تقديري وإحترامي لشخصك الكريم

[بارقةأمل]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ياسر الحسن محمد

الاخت ام زياد

بعد الفاصل .....

لن أتكلم عن تعريف الشعر أو الشعراء ولكن سأتكلم عن أوجه الشعر فهناك شعر الغزل وشعر الحماسة وشعر الفخر وشعر الهجاء وما يهمنا هنا هو شعر الغزل وهو الأقرب للشعر الرومانسي وفي تقديري انه ليس كل شاعر يمكن وصفه بالرومانسية فعلى سبيل المثال الشاعر لبيد بن ربيعة والشاعر عنتر بن شداد عندما تسمع بهذه الأسماء هل تحس بأنها كانت لشعراء رومانسيين كلا ولكن ذلك لم يمنعهم من كتابة الشعر الغزلي كذلك الشاعر قيس بن الملوح ( مجنون ليلي) هل كان شاعر حماسة وفروسية ؟ من خلال إشعاره سنقول كلا ولكن كانت له أشعار في الفخر والشجاعة والحماسة أيضا. وعليه اعتقد اعتقادا متواضعا أن ما يغلب على الشاعر هو الذي يصنفه ويلصق به صفته كشاعر غزل( رومانسي ) أو شاعر هجاء الخ ...الخ ... الخ ...
الشعراء الرومانسيون
الشاعر الرومانسي هو إنسان خارج حدود الزمان والمكان لا يري بعين الإنسان العادي ولا يحس بإحساسه فكلما كان موغلا في الشفافية والعشق كلما كان موغلا في الرومانسية لذلك نجد أن كثيرا من شعراء الرومانسية يصابون بالجنون وذلك نتيجة عدم اندماجهم كليا بالواقع المحيط بهم فهم رومانسيون غائبون عن الواقع جزئيا أن لم يكن كليا .
هل الشعراء الرومانسيون رومانسيون على الورق ؟؟
كلا واعتقد أن كل شاعر أطلق عليه لقب رومانسي وغلبت علي أشعاره الرومانسية فلن يتهم برومانسية الورق ولكن قد تختلف لديه وسيلة التعبير فقد يقول الشاعر الرومانسي كلمة واحدة لمحبوبته يختزل فيها جل مشاعره وأحاسيسه ويرى انه لو أهداها القاموس المحيط بأكمله فلن يعادل لديه تلك الكلمة البسيط أو لو قال فيها قصيدة فلن يعادل كتاب الأغاني بأكمله ما قاله هو، فما يقوله الشاعر أو يومئ به ليست مجرد كلمات أو إيماءات بل أشياء يحس بأنه وضع فيها بعضا من روحه وكيانه وهنا يكمن بيت القصيد فلو نظرنا للشاعر الرومانسي لوجدنا أن كل كلمة أو همسة أو حركة تحمل الكثير والكثير من الرومانسية ولكن لعدم فهمنا له أو لعدم مقدرتنا للتواصل مع عالم آخر لا ندركه نحن بل يدركه الشاعر فقط فإننا نتهمه بكل سهولة برومانسية الورق ولا نتهم أنفسنا بالجفاء وعدم الإدراك لعالمه .
أخيرا أرجو أن أكون قد أصبت شئ من الحقيقة وإلا فلكم مني ألعتبي حتى ترضوا

الشاعر الرومانسي هو إنسان خارج حدود الزمان والمكان لا يري بعين الإنسان العادي ولا يحس بإحساسه فكلما كان موغلا في الشفافية والعشق كلما كان موغلا في الرومانسية لذلك نجد أن كثيرا من شعراء الرومانسية يصابون بالجنون وذلك نتيجة عدم اندماجهم كليا بالواقع المحيط بهم فهم رومانسيون غائبون عن الواقع جزئيا أن لم يكن كليا .

هلا بك أخي ياسر وأسعدني حظورك الرائع ومشاركتك الأكثر روووووووعة وإيضاح لنا بعض الأمور التي خفيت علينا في زوايا هذا النقاش الممتع

رأي جديد ومنظور آخر لشاعر مبدع وهو أقرب للصواب من إعتقادي الشخصي
كما أنك عزلت شعر الغزل عن الرومانسية

ومشاء الله رأيت كل شاعر شاركنا برد رائع ومميز وفتح أبواب أخرى للنقاش
لمن أراد مواصلة النقاش

هل الشعراء الرومانسيون رومانسيون على الورق ؟؟
كلا واعتقد أن كل شاعر أطلق عليه لقب رومانسي وغلبت علي أشعاره الرومانسية فلن يتهم برومانسية الورق ولكن قد تختلف لديه وسيلة التعبير فقد يقول الشاعر الرومانسي كلمة واحدة لمحبوبته يختزل فيها جل مشاعره وأحاسيسه ويرى انه لو أهداها القاموس المحيط بأكمله فلن يعادل لديه تلك الكلمة البسيط أو لو قال فيها قصيدة

وهنا يوافقنا الشاعر المبدع ياسر الحسن في رأينا أن الشاعر ربما يكون رومانسيته تتفاوت من شاعر لآخر
ويتفاوتون بطرق التعبير عنها خارج الورق

تحياتي لك أخي ياسرالحسن
وتقبل مني فائق تقديري وإحترامي