العودة   منتديات الفطاحله > المنتديات التعليميه/يمنع الفيديو > اكاديمية الشعر النبطي > حوارات في الشعرواللهجات

إضافة رد
 
أدوات الموضوع
قديم 06-01-2006, 12:06 AM   رقم المشاركة : 1
الطائر المهاجر
** (عثمان العبدالله) ** المؤسس والمشرف العام
 الصورة الرمزية الطائر المهاجر





معلومات إضافية
  النقاط : 20
  الحالة : الطائر المهاجر متواجد حالياً

 

افتراضي هل المسحوب هو الإسم المناسب


اعتدنا أن نقسم الشعر الشعبي إلى عدة بحور ، فهذا سامري وهذا هجيني وهذا مسحوب
وهذا خبيتي .... الخ ولكل منها الحانه وطواريقه ، ولكن في الحقيقة نحن لانتحدث عن بحور ، نحن نتحدث عن فعاليات شعرية تتحدد بالمكان والزمان ، فالسامري هو نوع من الفعالية الشعرية التي نسمر عليها بشكل جماعي ، والخبيتي هو ما يشيله المسافر في الخبت او البر ، ليبعد الملل عن نفسه ، او ما يقوم به مجموعة من الناس من فعالية شعرية خلاوية مثل السامري ، والهجيني هو ايضا ما يشيله وهو مسافر على ظهر جمله والمسحوب هو ماكان يجره على الربابه ، التي هي الآلة الموسيقية التي اخترعها العربي لتعطي صوته صدى
يجعله يبعد أكثر فيسمعه غيره ، وفي نفس الوقت تعطيه موسيقا تضاف الى موسيقى صوته فيرتاح نفسيا.
ولو تأملنا في المسحوب الذي هو أكثر انتشارا في العصر الحديث فأصبحنا نتغنى بالكثير من الأغاني التي نظمت قصائدها عليه ، لوجدنا أننا ابتعدنا به عن الغرض الرئيسي له وعدلنا فيه بما يتوافق وما طوره الإنسان من آلات موسيقية حديثة ، لنأخذ المثال التالي:
من المتعارف عليه أن المسحوب يأتي على التفعيلة : مستفعلن/مستفعلن/فاعلاتن
دعونا نستمع لقصيدة : ياطرش ياللي ناحرين المراقيب= تريضوا لي واقصروا من خطاكم



ثم لنقارن طريقة اداء المسحوب مع ما وجدت انه افضل ما اقترب منه بالغناء الحديث وقصيدة
على نفس التفعيلة ، ولكننا ندرجها ، تحت مسمى سامري:
ياجر قلبي جر لدن الغصوني



اليس في هذا ما يؤكد أننا بحاجة لإعادة النظر في فهمنا السابق؟؟

للحديث بقية







توقيع الطائر المهاجر
 
تفاعلك مع غيرك يشجعهم على التفاعل معك
  رد مع اقتباس
قديم 06-01-2006, 04:10 PM   رقم المشاركة : 2
الطائر المهاجر
** (عثمان العبدالله) ** المؤسس والمشرف العام
 الصورة الرمزية الطائر المهاجر





معلومات إضافية
  النقاط : 20
  الحالة : الطائر المهاجر متواجد حالياً

 

افتراضي


وحتى اواصل الحديث بما اعتقد به ، هل نتفق على أن هذه المسميات : سامري / خبيتي/ هجيني / مسحوب
لاتعدو كونها مسميات عامه تصف لنا فعالية شعرية يقوم بها الفرد او الجماعة وفي ظروف زمنية او مكانية معينة؟
اذا كان كذلك ... فالمسحوب هو كل شعر امكن جره على الربابة ، بغض النظر عن ما نعطيه من مسمى ، ولايمكن
القول بأنه لابد أن ينطلق من التفعيلة المعروفة لمسحوب ، وهي: مستفعلن/مستفعلن/فاعلاتن
وهي من تفعيلات البحر السريع الفصيح :
عروض مطوي مكسوف وضرب مطوي مكسوف

دعونا نأخذ مثال على ذلك:
يا نجمة الصبح كبدي منك محروقه

تفعيلتها : مستفعلن فاعلن مستفعلن فعلن
وعلى نفس التفعيلة:
الى جفاك الوطن واللي يحبونك = دار بدار وخلاني بخلاني
وايضا : هبت هبوب الشمال وبردها شيني = ما تدفي النار لو حنا شعلناها
فهي من تفعيلات البحر البسيط الفصيح :
عروض تام مخبون و ضرب تام مخبون
والبعض يسمي هذا النوع بالمسحوب الطويل والبعض يسميه بالهجيني الطويل
ولكن طالما أنه يمكن جره على الربابه ، فهل نقول أنه مسحوب ، رغم اختلاف التفعيله!
وهل يمكن لنا ان نجر على الربابه تفعيلات اخرى أكثر اختلافا!
هذا ما سأحاول تتبعه...

يتبع







توقيع الطائر المهاجر
 
تفاعلك مع غيرك يشجعهم على التفاعل معك
  رد مع اقتباس
قديم 06-01-2006, 10:01 PM   رقم المشاركة : 3
الطائر المهاجر
** (عثمان العبدالله) ** المؤسس والمشرف العام
 الصورة الرمزية الطائر المهاجر





معلومات إضافية
  النقاط : 20
  الحالة : الطائر المهاجر متواجد حالياً

 

افتراضي


دعونا الآن نتأمل فيما يلي:
الا ياعقاب يا وجدي عليهم

هذه القصيدة على : مفاعيلن/ مفاعيلن/فعولن
وعلى نفس التفعيلة :
سقى الله بالحيا مزن تهاما

وهي تفعيلة تختلف عن تفعيلة المسحوب المتعارف عليها: مستفعلن/مستفعلن/فاعلاتن
فهذا يؤكد أن المسحوب ، أذا سلمنا انه هو ما يجر على الربابه ، ليس كل شعر جاء على تفعيلة:المسحوب المعروفه : مستفعلن/مستفعلن/فاعلاتن ، وأن هذا اللحن الذي نستخدمه على هذه التفعيلة لايعدو كونه شعر شعبي
يدخل في عداد البحر السريع بالفصيح ، وعلينا اعادته لأصله فنقول أن هذا الشعر الشعبي من البحر السريع فقط.







توقيع الطائر المهاجر
 
تفاعلك مع غيرك يشجعهم على التفاعل معك
  رد مع اقتباس
قديم 06-01-2006, 10:34 PM   رقم المشاركة : 4
مبارك أبوظهير
شاعر/عضو شرف
 الصورة الرمزية مبارك أبوظهير






معلومات إضافية
  النقاط : 10
  الحالة :مبارك أبوظهير غير متواجد حالياً

 

افتراضي


جمييييييييييييل




الطائر المهاجر ..





تحليل جدا وافي .. ومقنع ..




قرأت موضوعك الشيق والمفيد .. والذي اتمنى ان يطول حتى نستفيد وتعم الفائده للجميع ..



حقيقة توقفت عند هذه المعلومه .. أو لنسميها الملاحظه وقد اخالفك فيها .. علما ً بأنني لست ضليعا ً في بحور الشعر ..



(( فالمسحوب هو كل شعر امكن جره على الربابة ، بغض النظر عن ما نعطيه من مسمى ، ولايمكن
القول بأنه لابد أن ينطلق من التفعيلة المعروفة لمسحوب ، وهي: مستفعلن/مستفعلن/فاعلاتن ))



وأتساءل .. هل كل مايجر على الربابه .. يعتبر مسحوب ...؟؟؟




أعتقد ياسيدي .. أن الربابه آله موسيقيه .. ويمكن تطويعها لتلحين قصائد كثيره .. وعلى أبحر كثيره من الشعر



الهجيني .. والطويل .. والمسحوب .. والصخري .. كلها أبحر جــُـرّت على الربابه .. ولايمكن تسميتها بـ المسحوب


فقط لأنها جرت على الربابه ..



هذا مالدي ..




وتأكد أني متابع ..




شكرا لإتاحة الفرصه ..




تحياتي وغلاااااااااااااي





مبارك .،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،ن







توقيع مبارك أبوظهير
 
  رد مع اقتباس
قديم 06-01-2006, 11:07 PM   رقم المشاركة : 5
الطائر المهاجر
** (عثمان العبدالله) ** المؤسس والمشرف العام
 الصورة الرمزية الطائر المهاجر





معلومات إضافية
  النقاط : 20
  الحالة : الطائر المهاجر متواجد حالياً

 

افتراضي


شكرا لكريم لطفك وتفاعلك
هي مجرد استفسارت طرحت بعد التوصل لنتائج معينة ، وإذا كان كما ذكرت أن مختلف الألحان تجر على الربابة
وهو ما اشرت اليه ، فلماذا سمي المسحوب مسحوباً ؟ اليس في هذا ايهاما للمتلقي بأنه بالفعل ما يجر على الربابة ، فلماذا لانعطيه اسم يتفق وتفعيلته ، ونكتفي بالقول بأنه البحر السريع في العربي؟
لاهنت يالغالي
تحياتي الطيبة







توقيع الطائر المهاجر
 
تفاعلك مع غيرك يشجعهم على التفاعل معك
  رد مع اقتباس
قديم 07-01-2006, 11:44 AM   رقم المشاركة : 6
مبارك أبوظهير
شاعر/عضو شرف
 الصورة الرمزية مبارك أبوظهير






معلومات إضافية
  النقاط : 10
  الحالة :مبارك أبوظهير غير متواجد حالياً

 

افتراضي


سأستعين بصديق للإجابه على إستفسارك



فعلا .. لماذا سمي بالمسحوووب .؟؟؟



تحياتي




وغلاااااااااااااااااااااااي







توقيع مبارك أبوظهير
 
  رد مع اقتباس
قديم 07-01-2006, 12:13 PM   رقم المشاركة : 7
مبارك أبوظهير
شاعر/عضو شرف
 الصورة الرمزية مبارك أبوظهير






معلومات إضافية
  النقاط : 10
  الحالة :مبارك أبوظهير غير متواجد حالياً

 

افتراضي


سيدي ..



سمي المسحوب .. بالمسحوووب لــ :



سلاسة أبياته ..على الربابه وسحبها عليها ..



يقال قديما ..



الرمح في أول ركزته امتاز ..



كان المسحوب من أوائل البحور التي سحبت لبساطته وقصره .. وهو سهل .. وقد سمي أجلك الله (( حمار الأبحر )) لأن الغالبيه طرقته .. لسهولته .ولأولويته إمتاز بهذا الإسم .. ومضى عليه لوقتنا الحاضر .. وممن إشتهروا به الشاعر (( بداح العنقري ))



والربابه يجر عليها غير المسحوب الكثير من الأبحر الشعريه .. ولاضير .



هذا كلام الأخ .. محسن فهيد الحجرف .. شاعر وباحث في أوزان الشعر الشعبي .



هذا مالدي ..



كن بخير سيدي .




مبارك .،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،ن







توقيع مبارك أبوظهير
 
  رد مع اقتباس
قديم 07-01-2006, 01:23 PM   رقم المشاركة : 8
الطائر المهاجر
** (عثمان العبدالله) ** المؤسس والمشرف العام
 الصورة الرمزية الطائر المهاجر





معلومات إضافية
  النقاط : 20
  الحالة : الطائر المهاجر متواجد حالياً

 

افتراضي


بارك الله فيك وفي الأخ محسن
اذاً هو اكتسب التسمية لأنه الأقدم ، عندما انفصل عن الهلالي كلحن مستقل.
وهو في الحقيقة الأكثر شيوعا ، سواءاً في السامريات او في الغناء ..
ونخلص من هذا الى:
1- أن جر لحن معين على الربابة لا يعني بالضرورة ان هذا اللحن مسحوب
2- أن للمسحوب لحنين المعتاد وهو ما جاء على : مستفعلن/مستفعلن/فاعلاتن
وهو من البحر السريع ، و: مسحوب طويل : مستفعلن/فاعلن/مستفعلن/فاعلن
وهو من البحر البسيط .
3- أن تسميته بالمسحوب كونه أول لحن جر على الربابه بعد استقلاله عن الهلالي.
4- أن المسحوب بتفعيلتيه يمكن أن يغنى سامريات ويمكن أن يجر على الربابه.

لاهنت يالغالي
تحياتي الطيبة







توقيع الطائر المهاجر
 
تفاعلك مع غيرك يشجعهم على التفاعل معك
  رد مع اقتباس
قديم 07-01-2006, 07:06 PM   رقم المشاركة : 9
مبارك أبوظهير
شاعر/عضو شرف
 الصورة الرمزية مبارك أبوظهير






معلومات إضافية
  النقاط : 10
  الحالة :مبارك أبوظهير غير متواجد حالياً

 

افتراضي


صحيح طال عمرك ..




إستخلاص تلك النتائج التي ذكرت هو الصحيح .. والوارد والأقرب إحتمالا ً ..




جميل جدا إستنتاجك .. بجد مقنع




شكرا لجميل طرحك ورائع حضورك ..



دمت سيدي كما تحب ..




مبارك .،،،،،،،،،،،،،،،،،،ن







توقيع مبارك أبوظهير
 
  رد مع اقتباس
قديم 07-01-2006, 09:53 PM   رقم المشاركة : 10
الــذاهبه
شاعره
 الصورة الرمزية الــذاهبه





معلومات إضافية
  النقاط : 10
  الحالة :الــذاهبه غير متواجد حالياً

 

افتراضي


جينا هنا لنتعلم منكم شكرأ لك ابو عبدالله







توقيع الــذاهبه
 






  رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 02:54 AM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
جميع الحقوق محفوظة لمنتديات الفطاحلة