العودة   منتديات الفطاحله > المنتديات العامة/يمنع الفيديو > حوارات هادفة

إضافة رد
 
أدوات الموضوع
قديم 19-09-2007, 07:22 PM   رقم المشاركة : 1
المغترب




معلومات إضافية
  النقاط :
  الحالة :

 

افتراضي الله يرحم الحال ياخليجي ؟؟!!


حياكم الله

المسلسلات التي تعرض هذه الايام وبكم لم يسبق له مثيل جميعها تعكس واقعنا الخليجي والمشاهد لتلك المسلسات يشعر بالخجل حيال ما يعرض . واصبح التركيز على العائلة الخليجية وعلى بعض السلوكيات الغريبة والدخيلة مثل المبالغة في عقوق الوالدين لدرجة ان الابن يشتم والديه بطريق غريبة حتى رد فعل الوالدين في متهى البرود وكأن الامر عادي , والاخ يعادي اخيه بسبب الطمع والجشع , اصبح الاب لاقيمة له في المنزل وكأن الام كل شي وينجرف الابناء وفق افكار الام المتسلطة . اصبحت تلك المسلسلت تظهر الرجل الخليجي خاضع وغلبان لزوجة لسانها طويل .غزل البنات اصبح امر مسلم فيه وعادي !! اين المحافظة والغيرة ؟.

الابناء اللذين هم في اعمار الزهور ماذا سوف تكون ردود افعالهم حين مشاهدة تلك اللقطات ؟وكيف ستكون نشأتهم .. تأكدوا ان الاطفال يتأثرون بتلك التصرفات وتكثر اسألتهم !! ماذا تقولوا لهم انه تمثيل ونكذب عليهم وعلى انفسنا ولكن للاسف هذا واقعنا .

كنا قبل عدة سنوات نستاء على الخلل في العلاقات الاجتماعية في بعض الدول القريبة منا !! ولكن الان استطيع القول اتمنى ان نصل في علاقاتنا الاجتماعية والاسرية نصف ما وصولوا اليه من تواصل واحترام

ولا يسعني القول الا الله يرحم الحال ياخليجين.


المغترب







توقيع المغترب
 
آخر تعديل المغترب يوم 19-09-2007 في 11:47 PM.
  رد مع اقتباس
قديم 19-09-2007, 07:34 PM   رقم المشاركة : 2
السفيرة
وردة الفطاحلة
 الصورة الرمزية السفيرة





معلومات إضافية
  النقاط : 10
  الحالة :السفيرة غير متواجد حالياً

 

افتراضي رد: الله يرحم الحال ياخليجي ؟؟!!


مشكور اخوي المغترب على طرحك

وفعلا المسلسلات اصبحت تدمر العقول وبدات تتمادى في الغلط

فيه وحدة تقول فيه مسلسل يجي على قناة البحرين يسب رجل الدين

ومخلينه بصوره كريهم من الشك والغيبه عشان الكل يفتكر ان رجل الدين كذا

بس احسن حل ترك التلفزيون كليا او على الاقل في قناة المجد زينه وتنفع للكل

وتنمي العقوووول

تحيااااااااتي







توقيع السفيرة
 استغفرالله وسبحان الله وبحمده والحمدلله والله اكبر
  رد مع اقتباس
قديم 19-09-2007, 07:36 PM   رقم المشاركة : 3
الأموره
عضو شرف
 الصورة الرمزية الأموره






معلومات إضافية
  النقاط : 10
  الحالة :الأموره غير متواجد حالياً

 

افتراضي رد: الله يرحم الحال ياخليجي ؟؟!!


اخي المغترب شاكره لك طرحك الهادف ،،

يا اخي المسلسلات ما تعكس الا كل شين
الامور اللي تعكسها صح انها موجوده

لكن مو لهالدرجه هم عسكوا ان المجتمع كله كده
نسوا يعكسوا صورة الناس الطيبه الناس اللي تبر بوالديها
الناس الصالحه المحترمه ،،
سلطوا الضوء على فئة وحده بالمجتمع اللي هي الطالحه ،،
يشوهون صورة المجتمع بطريقه فظيعه ،

و لابد ان عندهم سبب ،،
لا ادري ما هو ،،


شاكره لك مره اخرى ،،

دمت برعاية الخالق ،،







توقيع الأموره
 
  رد مع اقتباس
قديم 19-09-2007, 07:41 PM   رقم المشاركة : 4
بارقةأمل
وردة الفطاحله V.I.P
 الصورة الرمزية بارقةأمل





معلومات إضافية
  النقاط : 10
  الحالة :بارقةأمل غير متواجد حالياً

 

افتراضي رد: الله يرحم الحال ياخليجي ؟؟!!


الـــمـــوضــــــــــــــــــو ع كـــــــــــــــبــــــــيــــ ـــــر
ويــــحـــــتـــــــــــــــــ ــاج مـــــــنـــــــا وقـــــــــــــفـــــــــــــة صــــــــريــــــــحــــــــــ ـــــــــــة وجــــــادة للــــنـــــقــــــــاش
وتـــــــــــــشــــــــــــــ ـــكــــــــــــــر أخــــــــــــي الـــــمــــــغــــــــتـــــر ب عــــلـــــى الـــــــــطــــــــرح الـــمـــــهـــــــــم
وســـــــبـــــق إنـــــــــي نــــــوهــــــت عــــن هــــــــــذا الـــــمــــــــوضــــــــــوع فــــي أحـــــــــد ردودي لـــكــــن لــــم يـــقــــابـــل بــــاي إهـــــتــــــمـــــــام
ولـــــــــي عـــــــــــــــــــودة إن شـــــــــــاء الله للنقاش







توقيع بارقةأمل
 
كل الشكر للأمورة على التصميم
  رد مع اقتباس
قديم 20-09-2007, 12:34 PM   رقم المشاركة : 5
بارقةأمل
وردة الفطاحله V.I.P
 الصورة الرمزية بارقةأمل





معلومات إضافية
  النقاط : 10
  الحالة :بارقةأمل غير متواجد حالياً

 

Wink رد: الله يرحم الحال ياخليجي ؟؟!!


بــــــــــــــــــاكـــــــــ
مــــوضــــــــوعــــــــــــك ـــــ مــــتــــشــــــعـــــب يــــا أخـــــــــي الــــمـــــغـــــتــــــرب

اولاً من ناحية تربوية .
ثانياً من ناحيةسلوكية إجتماعية ودينية .
ثالثاً ناحية فنية والتي أصبحت عفنية .
فأي ناحية تبون نبدتي فيها ؟؟؟
أو كل واحد يرد على جميع النواحي ولو بنبذة مختصرة ويقول لنا أرائه وإذا
عنده توجيهات للتصدي لمثل هذه التيارات الفنية الفاسدة ،لكن لا نقول
شيل التلفزيون لأنه هذا ليس حل أمثل ولا صحيح .



ولي عودة إن شاء الله







توقيع بارقةأمل
 
كل الشكر للأمورة على التصميم
آخر تعديل بارقةأمل يوم 20-09-2007 في 02:47 PM.
  رد مع اقتباس
قديم 20-09-2007, 03:42 PM   رقم المشاركة : 6
الخنساء
عضو شرف
 الصورة الرمزية الخنساء





معلومات إضافية
  النقاط : 10
  الحالة :الخنساء غير متواجد حالياً

 

افتراضي رد: الله يرحم الحال ياخليجي ؟؟!!


إن التلفزيون هو "الوالد الثالث" ؛ لما له من تأثير على الأطفال. ففي ظل تراجع دور الاتصال الشفهي بين أفراد المجتمع وداخل الأسرة الواحدة، تقدم الإعلام الجماهيري، بخاصة التلفزيون ليصبح له دور يوازي دور الأبوين.

فالساعات التي يقضيها الطفل أمام التلفزيون في يومه تصل إلى درجة قد تفوق الساعات التي يقضيها في أي عمل آخر. وبهذا يمكننا القول بأن التلفزيون أصبح يساهم بشكل كبير في صياغة تفكير أبنائنا، ويحدد لهم التوجهات الثقافية والفكرية، وأنماط السلوك الاجتماعي التي تصبغ شخصيتهم.

بالطبع نحن نتحدث هنا عن كافة وسائل الاتصال، ولكن التركيز على التلفزيون والإنترنت بشكل خاص؛ لأنهما الوسيلتان اللتان تستقطبان فئة الأطفال والشباب، وهما الوسيلتان اللتان تدخلان كل بيت وتقدمان أشكالا متنوعة وجذابة من البرامج.

وقبل الحديث عن دور الإعلام في تكريس مفاهيم الدكتاتورية والديمقراطية لدى الأطفال لا بد من الإشارة إلى واقع التربية في مجتمعاتنا العربية:

إن مجتمعاتنا العربية والإسلامية -بفعل جملة من العوامل التاريخية والثقافية والمفاهيم السلبية السائدة- لا تعرف غير أسلوب "التحكم في الآخرين" وسيلة للعلاقات الاجتماعية والسياسية. فالدكتاتورية تبدأ من البيت لتصل إلى الموظف والمسئول، ثم إلى الحاكم. وهناك جملة من الأمور التي يمكن أن نلاحظها في مجتمعاتنا على كافة الأصعدة، منها:

1- اعتبار رأي الفرد صحيحا، وما سواه خاطئا. ومن هنا تتولد الرغبة في فرض الآراء على الآخرين.

2- اعتبار أن التنازل عن الرأي عيب، حتى وإن كان خاطئا.

3- النظر إلى الآخرين نظرة دونية، وتحقير آرائهم وأشخاصهم.

إلى غير ذلك من الأمور التي تصبغ الشخصية والتي تعكس أسلوبا تربويا عقيما بني على مفاهيم غير حضارية، بل بعيدة كل البعد عن قيم الإسلام؛ فالبيئة التي تفرز هذه التربية هي بيئة غير مثقفة وغير واعية، ولا تمتلك رؤية صحيحة لأهمية التربية في تطور المجتمعات.

ربما يدعي الكثيرون أننا نتعامل مع الزوجة والأولاد بشكل ديمقراطي، وأنهم يمتلكون كامل الحرية في التعبير عن آرائهم. ولكن هذا الكلام قد يكون ظاهريا، وليس حقيقيا.

الطفل والمرأة في المنزل لا يمتلكون أي حرية أو حق في المشاركة في اتخاذ القرار، مع أن هذا هو مدخل الديمقراطية. فالطفل لا يناقش ولا يجد مجالا للإدلاء برأيه في الفصل الدراسي بالمدرسة.. المعلم هو الحاكم، وهو صاحب القرار.

بالطبع نحن لا ننتقص من قيمة الأب في المنزل، أو المعلم في المدرسة، ولا نطلب منه التخلي عن حقه في إدارة مؤسسته الصغيرة. ولكن ما نطالب به هو حق الآخرين في النقاش والحوار، وبالتالي اتخاذ القرار.

هذا الحال ينسحب على الإعلام، وعلى طريقة معالجته لقضايا المجتمع؛ فإعلامنا العربي بداية هو إعلام أحادي الاتجاه،
ونحن نعلم أن النقد والحوار والاختلاف في الرأي هي بعض مظاهر الديمقراطية التي يجب أن يتربى الطفل عليها، ويجب أن تتكرس في المجتمعات التقليدية. فالتعامل مع المضمون الإعلامي على أنه "موال للسلطة" يبرز "إنجازاتها" ويظهر الجانب الإيجابي لها، هو تأكيد لمظاهر الدكتاتورية.
لقد سقطت كل العوائق أمام وسائل الإعلام، وعلى الآباء والمسئولين إدراك ذلك والاستفادة من هذا التطور والتأقلم والتعايش معه، والاستعداد للمرحلة القادمة التي لن يكون للدكتاتورية فيها مكان. وإلا فإن التغيير سيحدث فجأة دون مقدمات، ولن يجد عندها الآباء إلا الاستسلام للأمر الواقع.

إن عقوق الوالدين الذي ظهر وانتشر وتعددت أشكاله وألوانه ليدل على انحراف خطير في المجتمعات عن شريعة الله تعالى التي جعلت رضا الله في رضا الوالدين وسخطه سبحانه في سخطهما، كما في الحديث: "رضا الرب في رضا الوالد، وسخط الرب في سخط الوالد". والتي جعلت الجنة تحت أقدام الأمهات فلن يدخل الجنة عاقٌ لوالديه،ففي الحديث: "ثلاثة لا ينظر الله إليهم يوم القيامة: العاق لوالديه، والمرأة المترجلة، والديوث.وثلاثة لا يدخلون الجنة: العاق لوالديه، ومدمن الخمر، والمنان بما أعطى".

كما إن العاق لوالديه يعرض نفسه لدعاء والديه عليه، ودعاؤهما مستجاب فقد ورد في الحديث: "ثلاث دعوات مستجابات لا شك فيهنَّ: دعوة المظلوم، ودعوة المسافر، ودعوة الوالد على ولده".

ومن صور العقوق أن يتسبب الولد في سب ولعن أبويه أو أحدهما؛ فعن عبد الله بن عمرو رضي الله عنهما قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: "إن من أكبر الكبائر أن يلعن الرجل والديه". قيل: يا رسول الله! وكيف يلعن الرجل والديه؟ قال: "يسُبُّ الرجل أبا الرجل فيسب أباه ويسب أمه فيسب أمه".

ومن كان هذا حاله فإنه يعرض نفسه للعنة الله تعالى،فقد روى الإمام مسلم في صحيحه عن علي بن أبي طالب رضي الله عنه أن النبي صلى الله عليه وسلم قال: "لعن الله من لعن والده...".الحديث.

كما إنه متوعد بعقوق أولاده له؛ فكل الذنوب يؤخر الله منها ما شاء إلى يوم القيامة إلا عقوق الوالدين، فإنه يعجل لصاحبه في الحياة قبل الممات.

قال الأصمعي: حدثني رجل من الأعراب قال:

خرجت من الحي أطلب أعقَّ الناس، وأبرَّ الناس، فكنت أطوف بالأحياء حتى انتهيت إلى شيخ في عنقه حبل يستقي بدلو لا تطيقه الإبل في الهاجرة والحرِّ الشديد، وخلفه شاب في يده رشاء (أي حبل) ملوي يضربه به، قد شق ظهره بذلك الحبل، فقلت: أما تتقي الله في هذا الشيخ الضعيف؟ أما يكفيه ما هو فيه من هذا الحبل حتى تضربه؟ قال: إنه مع هذا أبي. فقلت: فلا جزاك الله خيرًا. قال: اسكت فهكذا كان هو يصنع بأبيه، وهكذا كان يصنع.

فانظر كيف قيض الله لهذا الوالد العاق من أبنائه مَن يعقه! والجزاء من جنس العمل: (وَمَا رَبُّكَ بِظَلَّامٍ لِلْعَبِيدِ)[فصلت:46].

ومن صور العقوق منع الأبناء النفقة على الآباء رغم حاجة الآباء وقدرة الأبناء والنبي صلى الله عليه وسلم يقول : "أنت ومالك لأبيك"


نسأل الله الكريم بمنه أن يرزقنا وإياكم البر، وأن يجنبنا العقوق والآثام.. إنه ولي ذلك والقادر عليه.

شكرا اخي المغترب موضوع هام وهادف ويؤلم القلب ويلامس الواقع
دمت بخير







توقيع الخنساء
 
  رد مع اقتباس
قديم 20-09-2007, 05:08 PM   رقم المشاركة : 7
إستبرق
وردة الفطاحلة V.I.P
 الصورة الرمزية إستبرق






معلومات إضافية
  النقاط : 10
  الحالة :إستبرق غير متواجد حالياً

 

افتراضي رد: الله يرحم الحال ياخليجي ؟؟!!


لله الحمـد لآ آتـآبـع التلفـآز

عـآفـآكـ المولــى آخـي المغتــرب وسلمكـ ..


دمتمـ بخير ..

إستبرق







توقيع إستبرق
 
  رد مع اقتباس
قديم 20-09-2007, 09:40 PM   رقم المشاركة : 8
المغترب




معلومات إضافية
  النقاط :
  الحالة :

 

افتراضي رد على: رد: الله يرحم الحال ياخليجي ؟؟!!


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السفيرة مشاهدة المشاركة
مشكور اخوي المغترب على طرحك

وفعلا المسلسلات اصبحت تدمر العقول وبدات تتمادى في الغلط

فيه وحدة تقول فيه مسلسل يجي على قناة البحرين يسب رجل الدين

ومخلينه بصوره كريهم من الشك والغيبه عشان الكل يفتكر ان رجل الدين كذا

بس احسن حل ترك التلفزيون كليا او على الاقل في قناة المجد زينه وتنفع للكل

وتنمي العقوووول

تحيااااااااتي

الفاضلة السفيرة

اقدر مشاركتك اذا في احد يسب رجال الدين فهم اقدر على الرد ولكن تلك المسلسلات التي صورة كل المجتمع سئ ومالا في احترام ولا تقدير وقليل تجد اسرة متجانسة تعتقدين هل هذا هو واقعنا ؟؟

تحيتي واحترامي






توقيع المغترب
 
  رد مع اقتباس
قديم 20-09-2007, 09:45 PM   رقم المشاركة : 9
المغترب




معلومات إضافية
  النقاط :
  الحالة :

 

افتراضي رد على: رد: الله يرحم الحال ياخليجي ؟؟!!


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الامورة مشاهدة المشاركة
اخي المغترب شاكره لك طرحك الهادف ،،

يا اخي المسلسلات ما تعكس الا كل شين
الامور اللي تعكسها صح انها موجوده

لكن مو لهالدرجه هم عسكوا ان المجتمع كله كده
نسوا يعكسوا صورة الناس الطيبه الناس اللي تبر بوالديها
الناس الصالحه المحترمه ،،
سلطوا الضوء على فئة وحده بالمجتمع اللي هي الطالحه ،،
يشوهون صورة المجتمع بطريقه فظيعه ،

و لابد ان عندهم سبب ،،
لا ادري ما هو ،،


شاكره لك مره اخرى ،،

دمت برعاية الخالق ،،

الفاضلة الامورة

اقدرك مشاركتك صدقتي التركيز اصبح على جانب واحد وهو الشر فقط ولكن هل فعلا هذا واقعنا هنا نحتار والحيرة تعني ان هناك خلل كبير في مجتمعاتنا لابد ان لها اسباب ! ولكن كيف يمكن الخلاص من هذا الخلل

بعد الاطلاع على كل الردود نستطيع سويا الخروج بخلاصة حلول .

تحيتي وتقديري






توقيع المغترب
 
  رد مع اقتباس
قديم 21-09-2007, 02:49 PM   رقم المشاركة : 10
بارقةأمل
وردة الفطاحله V.I.P
 الصورة الرمزية بارقةأمل





معلومات إضافية
  النقاط : 10
  الحالة :بارقةأمل غير متواجد حالياً

 

افتراضي رد: الله يرحم الحال ياخليجي ؟؟!!


السلام ليكم ورحمة الله
عـــــــــــــودة إن شاء الله تكون خفيفة على الجميع

في البداية أحب أشير إلى نقطة مهمة وهي أن التلفزيون له تأثير سحري على الأطفال والكبار أيضاً
وكما أشارت الأخت الفاضلة ( الـخـنســــــــاء) في نقلها الرائع أصبح في مكانة الوالد الثالث وربما تطغى مكانته على دور الوالدين إذا أهمل الوالدين دورهما
بالإضافة هناك من الأباء والأمهات من يسعى جاهداً حتى يضع إبنه أطول وقت ممكن أما هذا الجهاز وأمام
الأجهزة الألكترونية منسوني وجيم بوي وكمبيوتر ووووووو000000000000الخ فقط حتى لا يخرج للشارع ويتعرض للخطر؟؟!!
ولا يعرفون أنهم بهذا الإسلوب قد دفنوا أبنائهم في الحضيض
نعود لما يعرض في هذا الجهاز من مسلسلات ودعايات مخجلة ومخلة بالأداب ومستخفة بالعقول
المسلسلات الخليجية كانت تعارض بعض الأمور منذ زمن مثال تعدد الزوجات ونذكر
مسلسل خرج ولم يعد وما قام حوله من
إنتقادات من رجال الدين
إذا لماذا التربويين في وقتنا هذا لم يتصدوا لهذه النوعيات من المسلسلات بل الأغلبية متابع
ومبسوط والسبب طريقة ظهور الممثلات
كعارضات أزياء وإغراء في اللبس والمكياج والكلام!!!!
لقد تأثر سلوك الكبار والصغار بسبب هذه المسلسلات من عدة جهات من جهة التعامل مع الأم والأب والأخوة والأقارب مما أدى إلى تنافر إجتماعي واضح في هذه الآونة والسبب ربما يكون تافه لكن لأنه رأى الممثل أو الممثلة الفلانية لم تسكت عن حقها وأخذت حقها بيدها على قولتهم هنا تكمن العلة تقليد أعمى
من أشخاص تنقصهم القناعة النفسية بشخصياتهم وأنفسهم ويعتقدون أنهم بهذا التقليد يسدون النقص الذي يحسون به والذي ربما لايكون له وجود من الأصل
والسبب إن عقول أغلب أبنائنا ونسائنا ورجالنا فارغة إلا من رحم الله وهداه غلأى طريق الرشاد
وكان عنده إعتداد بنفسه ودينه وثقافته ومفاهيمه
يجب أن يكون هناك توعية للأبناء في المدارس لكن تكون منذ نعومة الأظفار في السنوات الأولى للدراسة
وليس في السنوات الأخيرة في المرحلة المتوسطة والثانوية عندما يكون الإبن في مرحلة مراهقة
ويكون من الصعب التأثير على أفكاره في هذه المرحلة وربما بعدها
مثال في المرحلة المتوسطة يدرسون الأولاد مادة الوطنية ؟؟؟!!!!! وهل الوطنية تدرس وتحشى بها العقول ؟؟
الوطنية إذا لم تكن نابعة من قلب إبن الوطن مافائدتها ؟؟لأنه عند ما يجد الجد فلن تجد شيأً من هذه الوطنية
لذلك يجب علينا رعاية أبناء الوطن وإعطائهم حقوقهم وأن نكفل لهم سبل العيش الكريم
حتى يردوا الجميل لوطنهم وهم مقتنعين وبقلوب يملؤها الحب والوفاء

أما مايسمى الآن بالفن وهو ليس له علاقة بالفن على الإطلاق فقط عرض أزياء ومكياج وأجساد رخيصة وعرض منازل وأثاث وديكورات
وصراخ ونحيب وعنف دون حتى حوار راقي أو مضمون مفيد وإن كان هناك شخصية صالحة في أي مسلسل
فتجدها مهمشة لا دور لها أو يظهرونها وكأنها شخصية مازالت تعيش في غياهب الجب ؟؟؟؟!!!!
يعني كأنهم يقولون لك إذا أنت مستقيم مثل هذا الشخص فقل على نفسك السلام ؟؟؟!!!!
الحقيقة إن الواحد كلما شاهد مقطع من هذه المسلسلات أصابه الغثيان والغيظ من قراصنة العفن الفني
والمصيبة والطامة الكبرى إنه حتى الأعلاميين والمغنين تحولوا إلى ممثلين أ إلى هذا الحد تجارتهم مربحة ؟؟؟







توقيع بارقةأمل
 
كل الشكر للأمورة على التصميم
آخر تعديل بارقةأمل يوم 23-09-2007 في 07:32 PM.
  رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
بطلان تهمة الدس في صحيح البخاري ومسلم ذيب السنافي العقيدة والحياة 15 16-12-2010 06:50 AM
اللحظات الأخيرة لوفاة الرسول (( صلى الله عليه وسلم )).... شموخ سدير العقيدة والحياة 15 16-12-2010 06:50 AM
انتي معي وإلا مع الوقت ضدي(بالصوت) الطائر المهاجر همس القوافي للشعر النبطي 35 06-12-2010 10:42 AM
((أموت وأحيا بك)) قصة اماراتيه نوووونا منتدى الشعر والخواطر بالفصيح 37 24-07-2006 09:29 AM


الساعة الآن 03:22 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
جميع الحقوق محفوظة لمنتديات الفطاحلة