منتديات الفطاحله

منتديات الفطاحله (http://www.ftahilah.com/index.php)
-   حوارات في الشعرواللهجات (http://www.ftahilah.com/forumdisplay.php?f=457)
-   -   معنى عيطموس ؟؟؟!!!!! (http://www.ftahilah.com/showthread.php?t=14636)

الطائر المهاجر 19-08-2007 11:21 PM

رد: معنى عيطموس ؟؟؟!!!!!
 
بس اذا زادت عن حدها انقلبت إلى ضدها
والكلمه اهوجس دارجه عند الناس ، لكن
يالعيطبول الخرعبه السرعوفه
يالخبرنجه العطبوله البهنانه
او
المكـارس / الهبـارس / تسارس/ طـرارس/هكـارس/دقـارس/قـرارس

وش تفهم من الكلمات السابقه ؟

ماجد الزيد 20-08-2007 04:44 AM

رد: رد على: معنى عيطموس ؟؟؟!!!!!
 
[quote=فارس بلا حارس;292633]كل الي اعرفه انه
معنى عيطموس :الفتاه الجميله
فمن وجهت نظري ليش الشعراء يختارون
كلمات معقده وصعب فهمها يمكن مو اكيد انه يعني عشان تصير
المفردات جميله وكل ماصار معقد الكلام اوحا للنظر فصارت القصيده اجمل لأنه يأتي بتشبيه
فمثلا كلمه اهوجس ليش ما يقول افكر عشان يكون المعنى احلى او انه ترى الهجاس شيء يختلف شوي
عن التفكير فحسب ما اعرفه انه الهجاس يعني مثل المحاتاه وكثره التفكير والقلق فالشاعر كلما جاب معاني
معقده صارت القصيده اجمل فهذه وجهت نظري اذا كنت مخطئ ارجو تصحيح معلوماتي فأنا بس قاعد اقول الي اعرفه



وتقبلـ مروري[/quote]

كلامك جميل واؤيده بشده ..باللغة العربية اخي الفاضل كما قلت انت الهاجس شيء والتفكير شيء والقلق شيء
ولايوجد مفردة باللغة العربية اطلاقا تفسر بكلمة اخرى ابداً كل مفردة باللة لها معنى خاص بها
مثال
بعض الناس يعتقد ان الليث وورد وغنظفر وضرغام وحيدرة وهزبر وحمزة مترادفات وهذا خطأ فادح فلكل كلمة معنى اخر فالاصل اسد وكل المفردات السابقة اوصاف لحال الاسد ولكل مفردة وصف مختلف
نفس الشيء بالنسبة للسيف مثلا فالسيف كثرة اسمائه ولكن ولا اسم او وصف يرادف الاخر
فالفيصل غير عن الحسام والحسام غير عن البتار والى اخره
وزيادة المفردات لدى الشاعر يعطيه مجال اوسع في الابداع بالوصف والصور
اما عن كون المتلقي مايفهم معنى مفردة من المفردات فهذه مشكلته اولا واخراً
يفترض بالشعراء ان يكونوا قادة لغويين يتبعهم الجمهور وليس العكس
وعموما نحن مجمعين على ان افضل الشعر السهل الممتنع
ولكن هذا لايعني ان الشاعر مايكتب الا السهل الممتنع
فمن حقه بقوه ان يكتب احيانا نص لا يفهمه الا صاحبة والقليل من المثقفين او من يهمه ان يفهم فيبداء بالبحث

ماجد الزيد 20-08-2007 05:02 AM

رد: معنى عيطموس ؟؟؟!!!!!
 
[quote=الطائر المهاجر;292672]بس اذا زادت عن حدها انقلبت إلى ضدها
والكلمه اهوجس دارجه عند الناس ، لكن
يالعيطبول الخرعبه السرعوفه
يالخبرنجه العطبوله البهنانه
او
المكـارس / الهبـارس / تسارس/ طـرارس/هكـارس/دقـارس/قـرارس

وش تفهم من الكلمات السابقه ؟[/quote]

يالعيطبول الخرعبة السرعوفه (صعب تنفهم بسبب السياق الي وردت فيه)
اما المكارس والهبارس تسارس والى اخره
انت الان اعطيتني فرصة لاثبات كلامي , ضع هذه المفردات في سياقها
ستلاحظ انها اصبحت مفهومه وزادت من ثراء الشعر والمتلقي في المفردة
يعني انا جالس اثري الشعر النبطي الان ....عموما يابو عبدالله العظماء
والعظمه لله دائما مايخالفهم الجمهور اول الامر ثم يكتشفون مدى عظمة
ماجائوا به ولكن بعد مانصير تحت النصايب الله اعلم ....
اما المفردات الي انت سقتها وهي من قصيدتي فانا راح اضعها في سياقها ونشوف هي مفهومه ولا لا
الا حيزوم اقبل قد تكارس=علينا بنيّ ضمضم بالكرارس
الا هل يحسب ان المجد ياتي=يساق له على بيض المكارس (وهذي الاولى)بنظري انها واضحة جدا من السياق

ماهي بالجن والحن الدعاوي=تواريخ(ن)تصق فم الهبارس

الهكارس وردت في سياق (ولو نق الهكارس)والنقيق صوت الضفدع اذن الي يعرف النقيق يعرف المعنى ان الهكارس هي الضفادع

وخذ صمصامت(ن)فيهـا المنايـا=منايا الموت في نصل(ن)تسـارس

الا مـن مبلـغ الواهـم بصدمـه=يحسب المجـد يؤتـا بالطـرارس الطرارس عاد مفردة نبطية سبق ان استخدمت

ليوث(ن)من ليوث(ن)من ليوث(ن)=بني خالد رغـم انـف الدقـارس

حميـنـا دارنــا والــروم وَلّا=وعنكـم شرهـا ماهـي قـرارس القرارس عاد وربي واضحة يبو عبدالله وكل شتوية الا تقولونها

عموما انا اجزم ان هذه المفردات الي انت سقتها واضحة جداً من السياق وهنا يبرز دور الشاعر في جلب المفردة والتلاعب بها وتوصيلها بسلاسة الى المتلقي

العيناء العامريه 06-12-2007 05:59 AM

رد: معنى عيطموس ؟؟؟!!!!!
 
السؤال نفسه جا في الشات مره من المرات

وانا استغربت يومتها انه ما احد في الشات عرف معنى الاسم.
على ما اذكر احد دخل باسم العيطموس يومتها و سالوه عن المعنى فقال :غريب انكم شعراء و مستشعرين و لا تعرفون معنى الاسم :o
ترى انا ما استغربت من الاسم ... لانه اسم حلو و نادر ..... لكني استغربت من جهل بعض العرب بلغتهم ..... بينما :o انا اللي نشاءت في المهجر و كنت اعتبر نفسي ضعيفه في اللغه العربيه و كنت استحى من عدم فهمى لبعض المصطلحات الشعبيه الدارجه في اللهجات ... (وواجهت مشكله كبيره في شات ابيات اول دخولي له بسبب اللهجات الدارجه ).... اني انا اعرف كثير من المعاني العربيه و الكلمات و الصيغ اللتي يجهلها اهل العربيه وهم في دارها و في مدارسها....
واعتقد ان الفجوه كبيره بين اللهجهات العاميه و اللغه العربيه الاصليه ..... على الاقل لغه القران .... مع التاكيد على ان القران ليس قاموس شامل للغه العربيه انما هو بلسانها و بطريقته طريقتها .

وانا افكر ماذا يدرس طلاب المدارس في حصه العربي اليوم ؟؟؟ اي لغه يدرسون ؟؟؟ لغة يادووبه او اررررحب او لغة ونّ ونّه يالغلا .... ؟؟؟؟؟

و هل يعرف الطلاب معلقات الشعراء الجاهليين اللتي هي من اقوى نماذج اللغه الاصيله
وهل لغتنا الاصيله اللتي يعتبرها البعض واتمنى ان يكونون اقللاء انها لغه شعوذه و سحر و هي من الغرابه على سامعها بحيث انه يخافها .. ؟؟؟؟؟؟
الهاذا الحد اصبحت لغه القران ولغه اهل السماء هيينه على اصحابها ؟؟؟؟؟
و اصبحت للاسف ملعبا يتقاذف فيه الجاهلين بها ,التهم فيما بينهم وينسون انهم يحقرونها؟؟؟؟؟

رايي ان تكرّسوا وقتكم للتعمق بها بدل الجلوس هنا لنقاش اعتبره كغزو العراق للكويت - لا هدف ولا مغزى سوى الدمار - اذهبوا لاسترجاع مفرداتها اللتي تحتضر الي الحياة من جديد وأفخروا بها حتى لو كنتم تعتبروها لغه عفاريت و تذكروا بانها قبل ان تكن لغه مشعوذين كما تقولون فهي لغه اهل السماء و القران و العلم وما عرفها عفريتكم الا بسرقتها من مقاعد السمع على اطراف السماء
فاذا كان لاحد الاولويه باستخدام مفرداتها كلها و الابداع بها فمن باب اولى ان نكون نحن لها و خاصةً الشعراء وليس العفاريت او السحره
اذهبوا و استرجعوها من ايدي من يسيء استخدامها بدل الجلوس هنا و اظهار ضعفكم و خوفكم من كل غريب او جديد و السبب ... فقط ... جهلكم به .


من يروّض الاصعب يهون الصعب عليه .. و يلين به الكبر و يعظم في قلوب الناس وقاره ويفتح الله عليه بالعلم فيعلو شانه ....
يعني مهو غلط نتعلم الاصعب و الصعب و نحب السهل او الاسهل
لكن الغلط هو اننا نتعلم السهل و الاسهل و نجهل ما صعب
فالجهل داء لا دواء له الا التعلم

فتعلموا و اذا بليتم فاستتروا فمن اعظم البلاء ان تجهلوا لغتكم الام وانتم في احضانها

حسافه

راجي الحاج 06-12-2007 05:09 PM

رد: معنى عيطموس ؟؟؟!!!!!
 
[align=center][size=4][font=Arial][color=#00008B]صدقوني يا جماعه لما اقرأ لماجد الزيد اشعر انني مستمتع جدا بالرغم من عدم فهمي للكثير مما يكتب

ولكن ما يهمني ما يريد ان يوصل من الرسائل وقد فهمت كل رسائله 00

وبعدين ماجد جاي خطأ مع تقادم الازمان ههههه

الله يعينك يا ماجد[/color][/font][/size][/align]

يوسف الشقران 08-02-2009 02:46 AM

رد: معنى عيطموس ؟؟؟!!!!!
 
صليب الراس ما يقوى عليه احدٍ سوى ربه = امير ولا يبي غيره يتأمر دام اهو حاضر


قريت الردود (اللي منزمان مبطين عنها)

نقاش كان يفوق الروعه من الجميع

فشكرا للجميع على الاثراء الكبير للموضوع


وتحيتي لبوحمد

وايضا للمهاجر

صليب الراس ما يقوى عليه احدٍ سوى ربه = امير ولا يبي غيره يتأمر دام اهو حاضر

منهوله البيت واذا فيه تكمله عطنياها

عالي مستواها 08-02-2009 04:35 PM

رد: معنى عيطموس ؟؟؟!!!!!
 
يعطيكم العافيه جميع على هذا الموضوع والاظافات


وصدقت الشعر حلاته في وضوحه



تسلمون جميع

حوريه 16-02-2009 10:57 PM

رد: معنى عيطموس ؟؟؟!!!!!
 
[COLOR="Purple"]يعطيك العافيه يوسف على هذا التوضيح

سلمت ودمت[/COLOR]

رفيعة الشان 17-02-2009 06:49 PM

رد: معنى عيطموس ؟؟؟!!!!!
 
[size=5][font=Comic Sans MS][color=#8B0000]الله
نقاش جميل جداً
وانا والله توّي اعرف معناها
ولكن انا رايي مع الاخ الزيد
اذا كانت بتزيد من قوة المعنى
وينعرف معناها من خلال سياق القصيدة
ما يمنع اذا انحطت
عموماً
جميل أن يتمسك الشخص برايه
كموقفه
لااهنتوا جميــعاً[/color][/font][/size]

نجم الإبداع 08-03-2009 08:29 PM

رد: معنى عيطموس ؟؟؟!!!!!
 
الاخ الفاضل يوسف الشقران

شكرا على دراستك الراقيه

لاهنت

تقبل مروري

وتقديري

سعد مسفر العدواني 09-03-2009 12:43 PM

رد: معنى عيطموس ؟؟؟!!!!!
 
انا لي سنه اسمعها من ناصر الفراعنه ولا اعرف وش معناها .. الله ينور دربك

حمود السكراني 11-03-2009 04:50 AM

رد: معنى عيطموس ؟؟؟!!!!!
 
ان المعرفة باللغة اوبالعروض او التفعيلة اوالمسميات المختلفة باللغة سواء الغامضة اوالبائدة اوالسهلة اوالمتداولة هي من شئون النقاد وهم ملزمين في معرفتها حتى يكون نقدهم بناء ومقنع اما الشاعر فقبل كل شيء يجب ان تكون الموهبة الشعريةموجودة عنده ويجب ان تكون مطعمة بالذائقة الشعرية وبما ان الشاعر يكتب ليقرأ او يسمع غيره مايكتبه وجب عليه ان لايكتب الا مايفهمه ويفهمه المتلقي ان المتمكن من اللغة والصناعة الشعرية يستطيع ان يكتب قصيدة غير مختلة الوزن لمعرفته الوافية بمستلزماتها ولكن ان لم تكن لديه الموهبة الشعرية والذائقة الشعرية فإنه يوجد قصيدة بمثابة جسد بلاروح ومن يلجأ الى كلمات غير مفهومة الا ان نرجع الى قواميس اللغة لنفهمها
فأعتقد ان لديه عجز في الابداع الشعري وهو يهرب لتلك الكلمات للبحث عن القافية فقط

مجد العرب 11-03-2009 05:06 PM

رد: معنى عيطموس ؟؟؟!!!!!
 
بعض الكلمات من النطق تحس ان الكلمه سبه بس تطلع مدحه

مشكور على المعلومات

ننتظر ابداعك :)

عبدالعزيز- 20-03-2009 09:28 AM

رد: معنى عيطموس ؟؟؟!!!!!
 
صباح الخير للجميع - بصراحه تامه موضووع شييق جدا جدا وحاب اضيف على الموضوع هالكلمه وكلام اخوى الزيد صحيح وكلام المهاجر في محله كلكم صح ولكن اميل الى كلام اخوى الزيد وبصراحه قصيدتك امتعتنا فيها جدا وبعد اذنك بنقلها الى ارشيفي الخاص بالقصائد الجزله والنادره مع العلم انا ذووقي يالقصيد صعب جدا واحب التلاعب بالاالفااظ والكلمات الغريبه وكلامك صحيح المعنى يتضح من صياغة القصيده مثاااااااال هذا مثاااااااال كلمت شفــــــــــــــشوف شنو معناها ؟ اجزم ان الغالبيه العـــــــــظمه ماتعرف معناااااها ولكـــــــن اذا صغناها بالقصيده وبيتها الصحيح يتضح معناها ويسهل على المتلقي فهمها وبسهوله جدا الا اذا عرق الدبوج ؟ وراح ارجع الى كلمت دبووج في موضوع اخر ان شاء الله - شفشوف تعني كاتالى انظر الى البيت : يالوف قلبي لوف غصــنن بشفـــــــــــــشوف \ ومنيــن ماهبت هبــوبن تلفـــوفه 0 اعتقد اتظح معنى كلمت شفشوف وهي كالتالى الارض المكشوفه اللى فيها غصن اشجره ومنين ماهبت هبوب او رياح تعصف فيه وتكسره مثل الشاعر قلبه كما ذاك الغصن اللى في ارض شفشوف مكشوفه من جميع الجهات 0 ارجو اتضحت الرؤيه

ماجد العديلي 31-05-2009 12:45 AM

رد: معنى عيطموس ؟؟؟!!!!!
 
هذا رأيي المتواضع

أنا اقف بالوسط بين الطائر المهاجر وبين مـــاجد الزيد

يقال مثل بالعاميه (لاهرف ولاذرف)

يعني ماتكون القصيدة سطحية ومفهومه اكثر من اللازم

خصوصاً إذا كان الشاعر متمكن ..فلا نحصره بهذه المنطقه

ولاتكون القصيدة متورمة بالمفرداات الصعبه والتي يستخدمــها

الشاعر وكأنه يفرد عضلاته ..في وادي مدلهم بالخفافيش ..ههههه .

أنا شخصياً كتبت قصائد من نوع السهل الممتنع
للمتلقي العادي ..وعندي قصائد نوعاً ماء عميقة
من حيث المفردات والمعاني.

ويبقى : لكل مقاااام مــقال

هذاااااااا والله أعلم

تحياتي لجميع الفطاحلة الأشااااوس :rolleyes: والفطاحلات العيطموسات :p :p

اخوكم ابو طلال

عمر ال شيبي 09-04-2010 01:14 PM

رد: معنى عيطموس ؟؟؟!!!!!
 
الله عليكم ومنكم نستفيد
الموضوع رائع شكرا لكم

عبدالله الدخيل 11-11-2010 06:22 AM

رد: معنى عيطموس ؟؟؟!!!!!
 
حوار جميل إستمتعت بقرائته

وأنامؤيد للطرفين

السهل الممتنع --------- قوة المفرده لو كانت غامضه في الغالب


بشكل أوضح أحاول أن أمسك زمام القصيده تحت غطاء الوسطيه

سلمتم جميعاً


الساعة الآن 07:20 AM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
جميع الحقوق محفوظة لمنتديات الفطاحلة