منتديات الفطاحله

منتديات الفطاحله (http://ftahilah.com/index.php)
-   حوارات هادفة (http://ftahilah.com/forumdisplay.php?f=339)
-   -   الطالب والثانوية العامه (http://ftahilah.com/showthread.php?t=22073)

راجي الحاج 04-07-2008 04:08 PM

الطالب والثانوية العامه
 
[align=center][color=#00008B]جميعنا يعلم حجم الضغوطات التي يواجهها طالب المرحلة الثانوية العامه

وما يمر به الأهل أيضا .. فالجميع متأهب والجميع في حالة مزاجية لا يحسدون عليها .

المملكة العربية السعودية بادرت بإلغاء مركزية إختبار الثانوية العامه لهذا العام وقد

سمعنا من أكثر من مصدر مسؤول أن السبب هي تلك الضغوطات التي يمر بها الأهالي

والطلاب ..

وها هي النتائج المبهرة لمعظم الطلبة تظهر للعيان ..

فيا ترى هل هي نتائج حقيقية أم نتاج لخطأ لا مركزية الإختبارات الثانوية ..

الموضوع للنقاش [/color][/align]

صعبة المنال 05-07-2008 09:52 PM

رد: الطالب والثانوية العامه
 
[size=5][color=#800080]والله الموضوع مهم يا راجى
بس كانك تاخرت شوى بالطرح
لانه الثانوية العامة طلعت النتائج

مع انها تعتبر من اهم المراحل الانتقالية الا ان التوتر والكم الهائل من الضغط الذى يتعرض له الطالب ... قد يكون عبا اكثر من الدارسة بحد ذاتها...من زمان كنا ندرس الكتاب من الجلدة للجلدة وبالتالى نمتحن امتحان بحق وحقيق اعتقد انا كنت اخر دفعة قبل تطبيق نظام المقررات فى الكويت
طرق التدريس الحديثه أفقد التوجيهى الاجتهاد والجد الذى كان يقوم به الطالب فاصبح هناك معدل تراكمى يتيح للطالب فرصه اكبر للنجاح وبالتالى .. تجد ان الكثير من التراخى من طرف الطالب والاهل ؟؟؟

ذكرتنى بالتوجيهى يا راجى انا قدمت التوجيهى فى رمضان يعنى ندرس ع البلكونه مع ابن الجيران الى فى السطوح هههههههههههه ونروح نقدم الامتحان صدقنى كنا ندرس طوال الليل وننام معظم النهار ... الوالدة الله يذكرها بالخير ويغفر لها ويرحمها برحمته كانت تسهر معى تطرز ( فلسطينية كل يوم بدها فستان مطرز بس احلى مفاجاة انه الفستان الى كانت تطرزه طلع معى فى جهازى كانت تسوى لى وانا ما اعرف )
فى الكويت نمتحن فى قاعة الرياضة من غير مكيفات ولا حتى مروحة من كثرة الحر واحنا صيام كانوا يرموا لنا المية على الارض المثلجة حتى يبرد الجو شوى .... بس كان للنجاح طعم ثانى .... يكفى زغروطة الوالدة لما طلعت النتيجة انا كنت شطورة 94.8 [/color][/size]

مروان الشيخ 06-07-2008 02:22 AM

رد: الطالب والثانوية العامه
 
[COLOR="Blue"][U]ليس هناك معنى لمركزية الاختبارات في المملكة السعودية بعد ان اصبح الاختبار الاخير في الثانوية العامة لا يشكل بالنسبة للنتيجة ذلك الدور المهم

فدرجة الثانوية العامة لاتشكل بالنسبة للقبول في الجامعات الا نسبة 30% وباقي النسبة على اختبار القدرات والاختبار التحصيلي والذي يقوم عليه مركز القياس والجامعات
وتلك الثلاثين مقسومة تراكميا على سنتين (الثاني والثالث الثانوي)
بمعنى اخر ان درجة الصف الثالث الثانوي بكل ما تحتوية من مشاركات ودرجات الفصل الاول والثاني فقط =15% من النتيجة النهائية
ولو استبعدنا الدرجات التي يحصل عليها الطالب قبل الاختبار المركزي للثانوية والتي تشكل 70%
فان الاختبار الاخير يعادل تقريبا 5% من النتيجة النهائية
اذا هذه النسبة لا تستحق ان تكون مركزية ونقيم الدنيا ونقعدها لاجلها..!!


طبعا ان مع النظام الجديد

وليس معنا للتشكيك في نزاهة القائمين على التعليم اقصد المدرسة والمعلم وهم الذي قاموا على تنشئة هذا الطالب منذ ان كان طفلا الى ان اصبح يافعا
فهل من المعقول ان نأتي بعد 12عشر عاما من تربية ذلك الطالب لنقول لا يحق للمعلم والمدرسة تقييم الطالب !!



اتمنى ان كلامي كان واضحا رغم اعترافي بغموضه[/U][/COLOR]

راجي الحاج 06-07-2008 03:34 PM

رد: الطالب والثانوية العامه
 
[align=center][QUOTE=صعبة المنال;438263][size=5][color=#800080]والله الموضوع مهم يا راجى
بس كانك تاخرت شوى بالطرح
لانه الثانوية العامة طلعت النتائج

مع انها تعتبر من اهم المراحل الانتقالية الا ان التوتر والكم الهائل من الضغط الذى يتعرض له الطالب ... قد يكون عبا اكثر من الدارسة بحد ذاتها...من زمان كنا ندرس الكتاب من الجلدة للجلدة وبالتالى نمتحن امتحان بحق وحقيق اعتقد انا كنت اخر دفعة قبل تطبيق نظام المقررات فى الكويت
طرق التدريس الحديثه أفقد التوجيهى الاجتهاد والجد الذى كان يقوم به الطالب فاصبح هناك معدل تراكمى يتيح للطالب فرصه اكبر للنجاح وبالتالى .. تجد ان الكثير من التراخى من طرف الطالب والاهل ؟؟؟

ذكرتنى بالتوجيهى يا راجى انا قدمت التوجيهى فى رمضان يعنى ندرس ع البلكونه مع ابن الجيران الى فى السطوح هههههههههههه ونروح نقدم الامتحان صدقنى كنا ندرس طوال الليل وننام معظم النهار ... الوالدة الله يذكرها بالخير ويغفر لها ويرحمها برحمته كانت تسهر معى تطرز ( فلسطينية كل يوم بدها فستان مطرز بس احلى مفاجاة انه الفستان الى كانت تطرزه طلع معى فى جهازى كانت تسوى لى وانا ما اعرف )
فى الكويت نمتحن فى قاعة الرياضة من غير مكيفات ولا حتى مروحة من كثرة الحر واحنا صيام كانوا يرموا لنا المية على الارض المثلجة حتى يبرد الجو شوى .... بس كان للنجاح طعم ثانى .... يكفى زغروطة الوالدة لما طلعت النتيجة انا كنت شطورة 94.8 [/[color=#00008B]color][/size][/QUOTE]

هلا حياك الله صعبه

صدقت أن الطرق الجديده أفقدت الطالب الإجتهاد وطلب العلم

فالجميع تقريبا يحصل على نفس النتيجه وهي العلامة الممتازه ..

أما عن جيلنا فقد كنا نختبر مرتين في العام من الوزاره والنتائج حقيقية وليست دلع

مثل هالأيام ..

أنا أذكر في الأردن أن نسبة النجاح كانت 35 % يعني اللي ينجح يكون عند أهله عيد ..

أنا حصلت على معدل 83 % وطبعا هذا معدل مرتفع جدا جدا في الأردن وقد حصلت

على ثلاث بعث للخارج ..

شكرا لك صعبه الشطوره على مداخلتك الرائعه [/color][/align]

صعبة المنال 06-07-2008 05:11 PM

رد: الطالب والثانوية العامه
 
[size=5][color=#800080]لا يا شبخ هههههههههههه شطورة


مروان باشا

مع انه االشرخ واضح الى انى شعرت بالدبلوماسية الزايدة كانك مراقب وزارى يدلى بكلام متفق عليه

علم يا سيدى.... شو القصة؟؟؟؟:eek::eek::eek:


صعوب [/color][/size]

راجي الحاج 06-07-2008 09:09 PM

رد: الطالب والثانوية العامه
 
[align=center][QUOTE=مروان الشيخ;438360][COLOR="Blue"][U]ليس هناك معنى لمركزية الاختبارات في المملكة السعودية بعد ان اصبح الاختبار الاخير في الثانوية العامة لا يشكل بالنسبة للنتيجة ذلك الدور المهم

فدرجة الثانوية العامة لاتشكل بالنسبة للقبول في الجامعات الا نسبة 30% وباقي النسبة على اختبار القدرات والاختبار التحصيلي والذي يقوم عليه مركز القياس والجامعات
وتلك الثلاثين مقسومة تراكميا على سنتين (الثاني والثالث الثانوي)
بمعنى اخر ان درجة الصف الثالث الثانوي بكل ما تحتوية من مشاركات ودرجات الفصل الاول والثاني فقط =15% من النتيجة النهائية
ولو استبعدنا الدرجات التي يحصل عليها الطالب قبل الاختبار المركزي للثانوية والتي تشكل 70%
فان الاختبار الاخير يعادل تقريبا 5% من النتيجة النهائية
اذا هذه النسبة لا تستحق ان تكون مركزية ونقيم الدنيا ونقعدها لاجلها..!!


طبعا ان مع النظام الجديد

وليس معنا للتشكيك في نزاهة القائمين على التعليم اقصد المدرسة والمعلم وهم الذي قاموا على تنشئة هذا الطالب منذ ان كان طفلا الى ان اصبح يافعا
فهل من المعقول ان نأتي بعد 12عشر عاما من تربية ذلك الطالب لنقول لا يحق للمعلم والمدرسة تقييم الطالب !!



اتمنى ان كلامي كان واضحا رغم اعترافي بغموضه[/U][/COLOR][/QUOTE]
[color=#00008B]
هلا بأخي مروان

ما طرحته بالنسبة لتوزيع الدرجات سليم مئة بالمئه .. حيث توزيع الدرجات كالاتي :

15% الثاني ثانوي

15% الثالث ثانوي

40% اختبار تحصيلي

30 % اختبار قدرات

ولكنني أختلف معك بعدم جدوى مركزية الإختبار بسبب أن ما يتم الإختبار به هو المراحل الثانوية جميعها ... فالإتكالية التي يتمتع بها الطالب من هذا الطرح تعود بأثر عكسي عليه بالإختبار التحصيلي الذي يقدمه الطالب وهو فاقد لل Feedback نسيت إسمها بالعربي ممكن عملية ما جمعها الطالب من ثروة علمية سابقه ..

فالمعظم يذهب للإختبار خاوي اليدين والعقل بسبب ال15 % التي لا تساوي شيء بالنسبة له أو أن إعتقاده أنه سيحصل عليها بمجرد رنة هاتف من هذا أو ذلك ..

أعتقد أن لا مركزية الأسئلة إيجابية إذا تمت عن طريق جمع النقاط لكل مرحلة دراسيه لكي يجتازها .. فنحن لا نريد فقط عملية إنتقال من مرحلة الى أخرى دون ضوابط وشروط قاسية تلزم الطالب بالحصول على أكبر قدر ممكن من المعلومات ...

أنا وأنت نتفق على إيجابية اللامركزيه ولكن بشروط وضوابط تدفع للأمام وليس فقط من أجل إخراج جيل فاقد لكل شيء فقط بسبب تكلفته المالية المزعومه ..

تحياتي أخي مروان [/color][/align]

إستبرق 07-07-2008 08:35 AM

رد: الطالب والثانوية العامه
 
يا هلا فيكـ يا راجــي ..

انا الحمدلله توني خلصت من هالمعاناة ومن الثانوية ..

يمكن النظام يختلف من دولة لثانيـة احنا بالكويت وتحديداً الثانوية العامة نظام الفصلين كان جداً صعب والحمدلله بيغيرونه على السنة القادمـة وبيخلونة تراكمي ..

لكل مادة ندرس كتابين تقريبا 450 صفـحة والصفحة الوحده تحتاج منك عالاقل ربع ساعة اذا بتراجـع مراجعة عامة والضغط الأكبر اذا حصلت اسئلة من خارج المنهج

والله اني اروح الامتحان مو نايمه الا نص ساعه مع اني مراجعه من قبل بس التوتر يخليني احس اني ناسيه وللأسف السهر خلاني افقد درجات لعدم التركيز ..


لكن كله كوم ولما يرسلون لك المسج الي فيه نتيجتك كوم ثاني

جــد فرحة تخليك تنسى كل هالتعب والله ما يضيع تعب احد والحمدلله


وان شاء الله بالتوفيق لكل اخوانا بالمملكة والله يوفق الجميع بحياتهم


لا عدمنا إبداعاتكـ ياخوي ..

تقديري


[COLOR="Magenta"]إستبرق[/COLOR]

صعبة المنال 07-07-2008 10:22 AM

رد: الطالب والثانوية العامه
 
[QUOTE=راجي الحاج;438612][align=center]
[color=#00008B]
هلا بأخي مروان

ما طرحته بالنسبة لتوزيع الدرجات سليم مئة بالمئه .. حيث توزيع الدرجات كالاتي :

15% الثاني ثانوي

15% الثالث ثانوي

40% اختبار تحصيلي

30 % اختبار قدرات

ولكنني أختلف معك بعدم جدوى مركزية الإختبار بسبب أن ما يتم الإختبار به هو المراحل الثانوية جميعها ... فالإتكالية التي يتمتع بها الطالب من هذا الطرح تعود بأثر عكسي عليه بالإختبار التحصيلي الذي يقدمه الطالب وهو فاقد لل Feedback نسيت إسمها بالعربي ممكن عملية ما جمعها الطالب من ثروة علمية سابقه ..

فالمعظم يذهب للإختبار خاوي اليدين والعقل بسبب ال15 % التي لا تساوي شيء بالنسبة له أو أن إعتقاده أنه سيحصل عليها بمجرد رنة هاتف من هذا أو ذلك ..

أعتقد أن لا مركزية الأسئلة إيجابية إذا تمت عن طريق جمع النقاط لكل مرحلة دراسيه لكي يجتازها .. فنحن لا نريد فقط عملية إنتقال من مرحلة الى أخرى دون ضوابط وشروط قاسية تلزم الطالب بالحصول على أكبر قدر ممكن من المعلومات ...

أنا وأنت نتفق على إيجابية اللامركزيه ولكن بشروط وضوابط تدفع للأمام وليس فقط من أجل إخراج جيل فاقد لكل شيء فقط بسبب تكلفته المالية المزعومه ..

تحياتي أخي مروان [/color][/align][/QUOTE]


[size=5][color=#800080]راجى حلوة نسيت الكلمة ...التغذية الرجعية يعنى المراجعة

انا معك فى خلل النظام يا راجى ... شكله مروان طلع فى مجال التدريس :eek::eek:
الحين فى نطام الاحتبارات المركزية من المراحلة الابتدائية ولو طبق نظام حساب النتيجة من المراحل الدارسية السابقة اعتقد سوف تكون ناجحة اكثر من التركز على سنه واحد فقط ... حاليا فى البحرين يطبق نظام الاربع مراحل الاخيرة يعنى من الصف 9 الى 12 ويحسب منها المعدل الكلى حتى تصل الى الجامعه بنظام توحد المسار الذى يعنى لا ادبى ولا علمى ولا تجارى يتم دمج كل المواد فى النظام موزع على ساعات يتم بها تغطيت كل المطلوب بشرط فى المرحلتين الاخيرة يتم توزيع المواد حسب قدرة الطالب وانجازة على سبيل المثال رياضيات واحياء او اداب وانسانيات ...... هيك شى حتى يركز على التخصص المطلوب فمثلا الرياضيات والعلوم يدخل صاحبه الهندسة وكلية العلوم ..اما انسانيات وادب المجال التربوى والكليات الانسانية زى علم الاجتماع واالادب الانجليزى وخلافة ..طريقة جديدة بس لها فوائد فى تركز المعدل واعطاء فرصة للرفع والاهتمام... فى نفس الوقت تخفف الضغط... انا عندى اطبق نفس النظام فى تحصيل
Accreditation فى تجميع العلامات بدمج Electives مع مواد التخصص الاساسية
هذا السنة يتم تخريج اول دفعه ان شاء الله


صعوب [/color][/size]

مروان الشيخ 07-07-2008 11:51 AM

رد: الطالب والثانوية العامه
 
[COLOR="Blue"][U]انا قصدت من عرضي الممل السابق ان ابين وجهة نظري في ثلاث نقاط

اولا
ان الاختبار المركزي للسنة الاخيرة غير مجدي كونه لا يشكل نسبة كبرى في شهادة الطالب

ثانيا
الاختبار بالنسبة للعملية التعليمية ليس هدفا بحد ذاته حتى يتم تضخيمه ومركزيته وتعليق مستقبل الطلاب وخطط وزارة التعليم عليه فهو مجرد قياس لعمل يجب ان يكون جادا يقوم عليه اولا واخيرا معلم كفؤ

ثالثا
اجد ان في مركزية الاختبار نوع من التشكيك في قدرة المعلم على تقييم عمله وفي قدرة المدرسة على اظهار نتائج ذات مصداقية

اعزائي ان كان المعلم والمدرسة لا يستطيعوا تقييم عملهم ولا نأمنهم على نتائج التقييم فكيف نأمنهم على الاهم وهو التربية والتعليم للطالب منذ ان كان طفلا لا يعرف الابجدية الى طالبا يافعا يصارع نظريات انشتاين وقوانين فيثاغورس!!

دمتم :)[/U][/COLOR]

صعبة المنال 07-07-2008 12:55 PM

رد: الطالب والثانوية العامه
 
[size=5][color=#800080]كله الا الكلام ابو خطوط يا مروان
ذكرتنى بكتابى وانا اقرا
ارحم عيونى .. وبلاش مركزية
صادنى حول يا مروان



صعوووب[/color][/size]

راجي الحاج 07-07-2008 01:43 PM

رد: الطالب والثانوية العامه
 
[align=center][QUOTE=صعبة المنال;438555][size=5][color=#800080]لا يا شبخ هههههههههههه شطورة


مروان باشا

مع انه االشرخ واضح الى انى شعرت بالدبلوماسية الزايدة كانك مراقب وزارى يدلى بكلام متفق عليه

علم يا سيدى.... شو القصة؟؟؟؟:eek::eek::eek:


صعوب [/color][/size][/QUOTE]

[color=#00008B]
ههههههههه

نفس الشعور يا صعبه

تحياتي [/color][/align]

راجي الحاج 07-07-2008 01:54 PM

رد: الطالب والثانوية العامه
 
[align=center][QUOTE=إستبرق;438785]يا هلا فيكـ يا راجــي ..

انا الحمدلله توني خلصت من هالمعاناة ومن الثانوية ..

يمكن النظام يختلف من دولة لثانيـة احنا بالكويت وتحديداً الثانوية العامة نظام الفصلين كان جداً صعب والحمدلله بيغيرونه على السنة القادمـة وبيخلونة تراكمي ..

لكل مادة ندرس كتابين تقريبا 450 صفـحة والصفحة الوحده تحتاج منك عالاقل ربع ساعة اذا بتراجـع مراجعة عامة والضغط الأكبر اذا حصلت اسئلة من خارج المنهج

والله اني اروح الامتحان مو نايمه الا نص ساعه مع اني مراجعه من قبل بس التوتر يخليني احس اني ناسيه وللأسف السهر خلاني افقد درجات لعدم التركيز ..


لكن كله كوم ولما يرسلون لك المسج الي فيه نتيجتك كوم ثاني

جــد فرحة تخليك تنسى كل هالتعب والله ما يضيع تعب احد والحمدلله


وان شاء الله بالتوفيق لكل اخوانا بالمملكة والله يوفق الجميع بحياتهم


لا عدمنا إبداعاتكـ ياخوي ..

تقديري


[COLOR="Magenta"]إستبرق[/COLOR][/QUOTE]

[color=#00008B]
بداية نبارك لك أختنا التميز والنجاح مرة أخرى

وجميعنا نعلم أن هناك فروق بالإختبارات بين دولة وأخرى ونعلم أن الكويت والأردن

حصلا على الدرجات الأولى تعليميا .. ونتمنى أن لا يلحقوا بركب المخطط لتدمير ثقافة الأجيال ..

استبرق سوف أوجه لك سؤال وأتمنى أن تجيبي بمصداقية كما عهدناك ...

لو إفترضنا لا مركزية الإختبارات التي تفوقت بها هل كنت ستحصدين وتمتلكين نفس

محصلة المعلومات التي تملكينها الان ؟

تحياتي [/color][/align]

إستبرق 07-07-2008 02:05 PM

رد: الطالب والثانوية العامه
 
هلا بك يا راجي

عسى الله يباركـ بأيامك ويفرحك بكل من يعز عليكـ


احنا امتحاناتنا موحده لكل الكويت تيي من الوزارة واكيد هالشي يأثر على معدلي لأن لو كانت الامتحانات من المدرسة نفسها جان شفتني الاولى عالكويت لانه وقتها بكون فاهمه طريقة الاسئلة



اتمنى اني اكون فهمت سؤالكـ ياخوي

وأي سؤال انا حاضره

راجي الحاج 07-07-2008 03:11 PM

رد: الطالب والثانوية العامه
 
[align=center][color=#00008B]يبدو أنك فهمت سؤالي بصورة خاطئه وهذا واضح بسبب الطريقة الخاطئه لطرح السؤال وسأعيد صياغته ..

محور الحديث عن أهمية إختبار الوزاره ودوره بالتحصيل العلمي للطالب قبل الدرجات وعليه أنتم بالكويت عندكم إختباران وزاريان بالفصلين وأنا متأكد أنك بسبب هذان الإختباران درست بجد وفهمت كل شيء بالمواد الدراسيه أي أن إختبار الوزارة دفعك للدراسة بجد وقد فهمت كل المعلومات الموجوده بالكتب وعليه يأتي السؤال :

لو لم تكن هناك إختبارات وزاريه هل كنت سوف تجتهدين هكذا وتزداد معلوماتك العلمية والأدبيه ؟

هذا السؤال فقط للتأكيد على أهمية دور إختبار الوزاره في الحصيلة العلمية للطالب ..

وشكرا على سعة صدرك أختنا[/color][/align]

إستبرق 07-07-2008 03:47 PM

رد: الطالب والثانوية العامه
 
هلا فيكـ يا راجـي ..

خوفي من صعوبة الامتحان اكيد بيخليني اجتهد أكثر

ويمكن لأن امتحانات الوزارة شي مجهول ومو معروف فدراستي بتكون بشكل مكثف غير لو كانت من الثانوية نفسها ..

يعطيكـ العافيـه

حوريه 09-12-2010 01:13 AM

جزاك الله خيراً
على ما افدتنا به
ودي واحترامي

البيشي 09-12-2010 01:14 AM

احسنت
وفقك الباري
تحياتي

حي الضمير 15-12-2010 11:58 AM

وفقك الله
وسلمت اناملك
تحياتي وتقديري


الساعة الآن 03:03 AM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
جميع الحقوق محفوظة لمنتديات الفطاحلة