|
معنى عيطموس ؟؟؟!!!!!
[SIZE="4"]السلام عليكم
بعد البحث والتمحيص عن معنى عيطموس او معنى عطيموس ؟؟!؟!!!!! ولاتستغرب لاني حطيت الكلمتين لان من نتائج البحث وجدت ان الجماعه مايعرفون تماما اي الكلمتين اصح :) ماذا تعني عطيموس او ماذا تعني عيطموس !!؟ وعلشان اريحكم من اولها وعلى ذمة اللي وجدت العيطموس : المرأة الفطنة الحسناء ــــ ماهو هذا موضوعي انا كل قصدي هو معرفه ليش يلجأ الشعراء للكلمات الغريبه واللي احيانا لو تسأله عن معناها يمكن مايعرف هل هو لمجرد انه يبي يلفت الانتباه ؟!؟! او انه يبي يبين انه مثقف ( حتى لوكان متخلف ) ؟!! انا واحد من الناس احب القصيده السلسه اللي تكون الفاضها سهله ومفهومه واجد ان الفن والحرفنه هي في توصيل الفكره اللي تبيها بأبسط واسهل صوره للمتلقي يعني لو وجدت احد الشعراء قال هذا البيت [poem=font="Simplified Arabic,6,darkblue,bold,normal" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none,4," type=2 line=0 align=center use=ex num="0,black"] يالعيطبول الخرعبه السرعوفه = يالخبرنجه العطبوله البهنانه[/poem] شراح تقول ؟!؟! وللعلم معاني كلمات البيت السابق هي كالاتي : العـيطبول : المرأة الطويلة العـنـق في اعـتـدال وحـسن . الخرعــبـة : المرأة حـسـنـة الـقـد .. وليـنة العـصب . السرعوفة : المرأة الناعـمة الطويلة الخبرنجـة : المرأة الجارية الحسنة الخلق في استواء العـطـبـولة : المرأة طويلة العـنـق البـهـنـانـة : المرأة اذا كانت طيـبـة الريـح ايه ومن المعاني اللي لقيتها للعيطموس ناقة عيطموس : التامة الخلق الحسنه ــــــــ وحلات الشعر سهل ممتنع وجهة نظر تحيتي[/SIZE] |
رد على: معنى عيطموس ؟؟؟!!!!!
اعتقد للمتلقي دور في حث البعض على استخدام مثل هذه المفردات
فالبعض حينما يرى الشاعر يستخدمها يرفع رصيده من الأهمية ببساطه لأنه أتى بمفردات لايفهمها المتلقي ولكنها تعطي رنات موسيقية يطرب لها ، تسهم في لخبطته الفكرية ، فتغطي على ما قد يكون في القصيدة من هفوات . شكرا لك تحياتي |
رد على: معنى عيطموس ؟؟؟!!!!!
يالعيطبول الخرعبه السرعوفه
يالخبرنجه العطبوله البهنانه :) بس شرايك بمعني البيت ( تراه تركيب في تركيب ) يعني يحتاج الواحد لقاموس عشان يفهمه |
رد على: معنى عيطموس ؟؟؟!!!!!
هي من الناحية النفسيه ، القراءة فقط ، تربك الفكر
وهذه بالضبط طريقة السحرة والمشعوذين والدجالين في تهيئة الفرد لتقبل ما يوجهون به ، فالشاعر بمثل هذه المفردات ، قد يكون بغير قصد ، يسيطر على شعور البعض ، فيرى ان ما يقدمه له قمة في الروعة تماما مثلما نرى البعض يثني على المسعوذ الفلاني اذاً هي ضرب من الدجل والشعوذه الشعرية |
رد على: معنى عيطموس ؟؟؟!!!!!
والله انا من جهتي فلا اعشق ولا اجيد غير السلس
وهالبيت اللي ذكرته يا ابو عيسى قبل ما تشرحهه قسم بالله ما فهمته ابد ولو جاء شاعر وقاله لي اقول له عطنى الترجمه لو سمحت ههههههههههه لا هنتوا تحياتي |
رد على: معنى عيطموس ؟؟؟!!!!!
تشكر اخ يوسف على ماقدمت ولكن انا انظر للموضوع على انه قمة الابداع اذا استخدم الشاعر مفردات صعبة جدا وغريبة واستطاع ان يوضح للناس معناها من سياق الابيات ...من خلال تجربتي يابو عيسى رأيت ان الناس الي يتابعون بعض ما اكتب يطيرون بالسهل الممتنع السلس كما تفضلت , ويصل الى قلوبهم بسرعة البرق ولكن اغلب القصائد الصعبة الي اتعمد فيها الصعوبة يجبرني على انتقاء اصعب المفردات والتراكيب الحدث نفسه
ونبي نجاريك بوصفك السابق للمرأه بهالمتواضعة [poem=font="Simplified Arabic,6,black,bold,normal" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none,4," type=2 line=0 align=center use=ex num="0,black"] نشدني من يبي وصف الحبيبة والوصف امتاع=بوصفها على كيفي بلا مخدش حيا العفا ابيها شموس لا خفّه بها ثقل(ن)وزين طبـاع=ابيها حصان منجابه ابيهـا عرهـرة رصفـا ابيها نوف شموعه ابيها عنقـا حـول البـاع=ابيها مقصد(ن) باهر ابيها مهـرت(ن)هيفـا ابيها عيطموس(ن) عيطبول الدينت(ن)فرّاع=ابيها نـوار عروبـه دخيمـه لاعب(ن)وطفـا وسرعوفه ومجدوله وبلها وضاحكـه شمّـاع=عزيزه لامشت متحريه غيلـم وهـي عصفـا ابيهـا بضّت(ن)رقراقت(ن)براقتـن كشـعـاع=وابيها عروب نـواره وطفلـه ناعـم الكفّـا ابيها رشوف مثل المسك لاذقتـه فنـا طمّـاع=ابيها غيداء في لين(ن)سواها مالي من شفّـا وابيها هنّت(ن)لامن حللـت اتحلـل المخـداع=وابيها عانق(ن) ونوار فرعـا شعرهـا يهفـا وابيها رايعه تبهر ومغروره على الاجماع=بها سحر(ن)يصف معها وسحر عمان في صفّا خريده وايظا رجراجه انوف(ن)كفّها ذعذاع=بريح المسك والكادي وضيئة حسنها وفّا الا من قد لقيتولي لها وصف(ن) مع الدلاع=عليكم بالاله ان تخبروني عنّها وصفا[/poem] سبق طرقها بموضوع سابق عن انواع النساء مع التعديل ترى ماهو من السهل التحكم بالمفرده الصعبة بالقصيد حسب ظني فتجد من الصعب على الشاعر انه يستخدم المفردة الصعبة في الابيات دون ان يخل بالوزن الا اذا كان متمكن ...عموما وجهة نظري ليش مايستخدم الشاعر المفردة الغريبة والصعبة اذا استطاع توظيفها بالشكل الصحيح بحيث يفهم معناها من سياق البيت ولكن ارجع واقول ان الموقف او الحدث هو الذي يجبر الشاعر على انتقاء المفردة وينثرها امامه سواء كانت صعبة او سلسلة مما يستخدمه الناس في احاديثهم اليومية |
رد على: معنى عيطموس ؟؟؟!!!!!
يحضرني حول هذا الموضوع ...المعلقات ....المعلقات في زمانها والتي خلدت اصحابها ولاتزال تهيمن على عرش الشعر الفصيح , كانت في زمن عمق اللغة (لغة القاموس والمعجم)لدرجة ان تلك القصائد استخدم فيها اصحابها من المفرادت اصعبها كمعلقة طرفة مثلا فهل تظنون ان الناس في ذلك الزمان كانوا يتحدثون بلغة طرفة في قصيدته ...لا والف لا بل استخدم طرفة مفردات تكاد تكون مندثرة عند اهل زمانه وقارنوا ماقال طرفة بغيره من الشعار في ذلك الوقت ,وكذلك امرؤ القيس !! هل ادى ذلك الى موت قصائدهم ؟ بل على العكس تماماً ...اذن يحكم المفردة توظيف الشاعر لها , فالشاعر المتمكن (حسب اعتقادي )يستطيع ان يوصل معنى المفردة للناس من سياق البيت بكل سلاسة ! اذن المسئلة او خلونا نقول الخلل بالمتلقي وليس بالشاعر , والشاعر يقع على عاتقه رفع مستوى اللغة لدى المتلقي فعلى قولة القايل يايطلع المتلقي مع الوقت الى فهم الشاعر او اضمن لكم ان اللغة كل مالها من ردي الى اردى ومن ركاكة الى ركاكة . الان قارنوا بين الشعر الجاهلي وشعر صدر الاسلام والاموي ونزولا حتى وقتنا هذا ولاحظوا ان اللغة تستمر بالهبوط وبالركاكة , سؤال . الم يقل اهل اللغة لولا الفرزدق لماتت اللغة . لماذا ؟ لان الفرزدق كان يستخدم من المفردات اصعبها ولم يلتفت الى لسان اهل زمانه الذي استمر بالذوبان فساعد الفرزدق على بقاء اللغة وقوة المفردة الغريب منها المندثر والمستخدم
ودمتم |
رد على: معنى عيطموس ؟؟؟!!!!!
الاخ ماجد المهدي نعم انت صادق بكون البيت غير مفهوم المعنى لدى الكثير وأنا منهم ولكن المهتم لو اعجبة طرق القصيدة وقوة الفاظها وتراكيبها وصورها سيبحث عن المعاني عند ذلك تزداد لغته ثراءً , سؤال تركي بن حميد له قصيده الي يقول في مطلعها (نومك طرب وأنا بنومي هواجيس = ماساهرك بالليل كثر الهمومي )
انا اضمن لك ان الملايين مايعرفون وش معاني مفرداتها في هذا الجيل رغم جمالها الرائع وقوتها مما حدى المهتمين والمتذوقين الى البحث عن معنى المفرده فيها وما ذلك الا لجمالها لكن لو كانت القصيدة اصلا ركيكه رغم صعوبة مفردتها . لن يبحث عنها احد , اذن الحمل على الشاعر كبير في سحب المتلقي اليه اذا كان من الشعراء المتمكنين لغويا , فإما ذلك ولا خل المتلقي على حالته التي يرثى لها والله سويت بحث عن الشعر في منطقة من المناطق بحث بيني وبين نفسي والي حفزني للبحث هو ركاكة اللغة في شعر اهل تلك المنطقة ثم تتبعت الشعر جيل بعد جيل وجدت ان اللغة تزداد جمالا جيل بعد جيل وتزداد قوة وصعوبة ما السبب ؟ لان الشعراء طوروا من المفردة واقصد طوروا المفردة اي اعادوها الى الخلف شيئا فشيئا , لدرجة ان حديث المجالس تطور بسبب الشعر , اذن المسئلة طردية بقوووووووه , لعلي اكتب البحث قريبا هنا لترون يقيناً ما اعني ودمتم |
رد: معنى عيطموس ؟؟؟!!!!!
[b]هُنا أنا قرأت الكثير //
ولكن الذي جعلني أدخل الموضوع .. كِلمه : عيطموس ،، لإنه هُناك شاعر وضعها في قصيدته ، وأردت فهمها وها هُنا أنا أستفيد .. شكرآ من القلب ،،[/b] |
رد: معنى عيطموس ؟؟؟!!!!!
"وهذه بالضبط طريقة السحرة والمشعوذين والدجالين
في تهيئة الفرد لتقبل ما يوجهون به ، فالشاعر بمثل هذه المفردات ، قد يكون بغير قصد ، يسيطر على شعور البعض ، فيرى ان ما يقدمه له قمة في الروعة تماما مثلما نرى البعض يثني على المشعوذ الفلاني اذاً هي ضرب من الدجل والشعوذه الشعرية" ماجد الزيد .... هل تتفق معي بأن هذا ما يحدث بالضبط للمتلقي ؟ اليست طريقة استخدام المفردات المبهمة هي طريقة السحرة والمشعوذين ؟ بغض النظر هل انت ممن يمكن وصف شعره بالشعوذه السحرية ام لا ، أود الإجابة بحيادية وموضوعيه .. |
رد: معنى عيطموس ؟؟؟!!!!!
[quote=الطائر المهاجر;292409]"وهذه بالضبط طريقة السحرة والمشعوذين والدجالين
في تهيئة الفرد لتقبل ما يوجهون به ، فالشاعر بمثل هذه المفردات ، قد يكون بغير قصد ، يسيطر على شعور البعض ، فيرى ان ما يقدمه له قمة في الروعة تماما مثلما نرى البعض يثني على المشعوذ الفلاني اذاً هي ضرب من الدجل والشعوذه الشعرية" ماجد الزيد .... هل تتفق معي بأن هذا ما يحدث بالضبط للمتلقي ؟ اليست طريقة استخدام المفردات المبهمة هي طريقة السحرة والمشعوذين ؟ بغض النظر هل انت ممن يمكن وصف شعره بالشعوذه السحرية ام لا ، أود الإجابة بحيادية وموضوعيه ..[/quote] لاوالله ماتفق معك يابو عبدالله المشعوذ والدجال يتمتم بهرطقات مالها اي معنى لكن اللغة العربية انا انظر لها بانها اعظم ما نزل الله من العلم فلماذا ندع كل جماليات اللغة وقوتها وملايين المفردات ونقول بانها شعوذه وتمتمه انا ما اؤيد يابو عبدالله استخدام المفرده الصعبة بكل الاحوال لكن التنويع مطلوب ياسيدي ولا زلت اصر على ان الموقف هو الذي يجلب المفرده للشاعر يعني لو شاعر يبي يكتب قصيدة نصح او وجدانيات او غزل ما اشوف انه من الجيد استخدام المفردة الصعبة الشاعر الذكي هو الذي يعرف ان ينتقي البحر والمفرده والقافية لغرضه الشعري بكل حيادية وموضوعية |
رد: معنى عيطموس ؟؟؟!!!!!
"يتمتم بهرطقات مالها اي معنى"
اذاً نتفق بأن أي مفردات ليس لها معنى عند المتلقى تدخل في إطار عمل الدجالين والمشعوذين ؟ فطالما ان المتلقي لم يفهم مفردة يوردها الشاعر وأن كانت من اللغة العربية الغير متداولة في عصرنا الحاضر في الشعر الشعبي فهي مبهمة لديه .... أليس كذلك ؟ |
رد: معنى عيطموس ؟؟؟!!!!!
[quote=الطائر المهاجر;292438]"يتمتم بهرطقات مالها اي معنى"
اذاً نتفق بأن أي مفردات ليس لها معنى عند المتلقى تدخل في إطار عمل الدجالين والمشعوذين ؟ فطالما ان المتلقي لم يفهم مفردة يوردها الشاعر وأن كانت من اللغة العربية الغير متداولة في عصرنا الحاضر في الشعر الشعبي فهي مبهمة لديه .... أليس كذلك ؟[/quote] لا لم نتفق بعد يابو عبدالله من باب الانسان عدو مايجهل ولو كان حق فالمتلقي اذا كان يجهل المفرده مشكلته هو ماهي مشكلة الشاعر لكن اذا كانت المفردة ذات معنى متوافق مع القصيده ولم يفهما المتلقي فله الخيار اما يبحث عنها ويسئل حتى يعرفها ويزيد من ثراء لغته او ينقل الى الجيل الذي يليه ربع لسانه وماناصل خمسين سنه قدام الا واللغة صايره زئبقية ابو عبدالله الشعر الجاهلي الان ماهو مفهوم لدى المتلقي هل سيندثر او يزول او نقول انتهت صلاحيته لان المتلقي مايفهم مفردة امرؤ القيس تدري وش لك بامرؤ القيس انا اقول لك راشد الخلاوي يستعمل مفردات ماهي مفهومه عن اغلب الناس هل نحرق بشعره عموما يابو عبدالله ...المفردة تزداد ضعف والقصيدة تزداد ركاكه جيل بعد جيل وش السبب برأيك؟ |
رد: معنى عيطموس ؟؟؟!!!!!
حنا نتكلم عن استخدامات مثل هذه المفردات في الشعر الشعبي وليس الفصيح ،
والشاعر لايكتب لنفسه واذا لم يكتب بمفردات يفهما أغلب القراء ، فلن يصل إليهم ، وقدوتنا في الشعر الشعبي ليس امرؤ القيس ولا أي شاعر جاهلي ، ولكن الهلاليون والخلاوي وابن لعبون ومحيسن ... الخ ، فلو استخدموا هذه المفردات لأندثر شعرهم ولما تناقلته الألسن . |
رد: معنى عيطموس ؟؟؟!!!!!
ماجد المهدي ماقصرت على مرورك ورايك
ودائما انا معاك بنفس الخط وهذا يزيد من ثقتي تحيتي |
رد: معنى عيطموس ؟؟؟!!!!!
اخوي ماجد الزيد
اولا امتعتني بقصيدتك ( واللي خلاني اتمتع فيها هو اني كنت اعرف اغلب المفردات مسبقا كوني بحث عنها قبل كتابة الموضوع ) يعني يمكن لو كنت اجهلها كان لي راي ثاني ـــــــــ وبخصوص اللي تفضلت فيه انا اتكلم عن الاشخاص اللي ( ولا اجزم بذلك ) انهم مايدرون عن معنى مايكتبون والله اعلم انهم قروا كلمه بكتاب او لقوها بقاموس ( اذا كانوا يقرون ) او سمعوها في برنامج وتلقا شكل الكلمه عجبهم وحبوا يحطونها بقصيده هذا واحد ونوع اخر من الناس تقاه حاط كلمه غريبه وغير مفهومه مع امكانيه استخدام كلمه سلسه مكانها واحيانا يحط كلمه غريبه حتى لو معناها غلط ـــــــــ بخصوص المعلقات انا ارد عليك بالاتي اي قصائد ترددها اكثر وانتشارها اكثر القصائد المعلقات او قصائد الامام على بن ابي طالب رضي اله عنه وقصائد الامام الشافعي ؟؟؟؟!!!! وغيرهم من الامثله الكثير مع الملاحظه ان ديوان على بن ابي طالب وديوان الشافعي تجد مفرداتهم سهله حتى على غير المثقفين تحيتي |
رد: معنى عيطموس ؟؟؟!!!!!
[quote=الطائر المهاجر;292464]حنا نتكلم عن استخدامات مثل هذه المفردات في الشعر الشعبي وليس الفصيح ،
والشاعر لايكتب لنفسه واذا لم يكتب بمفردات يفهما أغلب القراء ، فلن يصل إليهم ، وقدوتنا في الشعر الشعبي ليس امرؤ القيس ولا أي شاعر جاهلي ، ولكن الهلاليون والخلاوي وابن لعبون ومحيسن ... الخ ، فلو استخدموا هذه المفردات لأندثر شعرهم ولما تناقلته الألسن .[/quote] وانت تعتقد يابو عبدالله ان المتلقي يفهم كل ماقال الهلاليين والهزاني وابن لعبون قان بين شعرهم وبين الشعر الان ولاحظ الفرق بالمفردة وماذا حصل لها من تهاوي والسبب ان اللغة تضعف باستمرار , اذن الحل لابد ان يكون بالرجوع الى الاصل (ابي اقتبس ردك قمت عدلته) |
رد: معنى عيطموس ؟؟؟!!!!!
[quote=يوسف الشقران;292472]اخوي ماجد الزيد
اولا امتعتني بقصيدتك ( واللي خلاني اتمتع فيها هو اني كنت اعرف اغلب المفردات مسبقا كوني بحث عنها قبل كتابة الموضوع ) يعني يمكن لو كنت اجهلها كان لي راي ثاني ـــــــــ وبخصوص اللي تفضلت فيه انا اتكلم عن الاشخاص اللي ( ولا اجزم بذلك ) انهم مايدرون عن معنى مايكتبون والله اعلم انهم قروا كلمه بكتاب او لقوها بقاموس ( اذا كانوا يقرون ) او سمعوها في برنامج وتلقا شكل الكلمه عجبهم وحبوا يحطونها بقصيده هذا واحد ونوع اخر من الناس تقاه حاط كلمه غريبه وغير مفهومه مع امكانيه استخدام كلمه سلسه مكانها واحيانا يحط كلمه غريبه حتى لو معناها غلط ـــــــــ بخصوص المعلقات انا ارد عليك بالاتي اي قصائد ترددها اكثر وانتشارها اكثر القصائد المعلقات او قصائد الامام على بن ابي طالب رضي اله عنه وقصائد الامام الشافعي ؟؟؟؟!!!! وغيرهم من الامثله الكثير مع الملاحظه ان ديوان على بن ابي طالب وديوان الشافعي تجد مفرداتهم سهله حتى على غير المثقفين تحيتي[/quote] بالتأكيد قصائد ابو الحسنين رضي الله عنه والشافعي رحمه الله والسبب ان الناس ماراح يفهمون المعلقات رغم جمالها علما بأن قصائد امرؤ القيس اقوى من قصائد الامام علي والشافعي من حيث الصور والتراكيب بمسافات لكن سؤالي الا ترى ان المفردة تضعف جيل بعد جيل اما بالنسبة للبحث في القواميس ومعرفة استخدامات المفردة فهو امر جميل ويدل على ان الشاعر جالس يطور من نفسه العرب قديما كانوا يحرصون على ان ابنائهم يتربون في الصغر في البداية لاخذ اللغة ولامور اخرى لكن من اهمها اكتساب اللغة الان الي يبي ياخذ اللغة من وين ياحسرة يبي ياخذها الا من الكتاب والقاموس والمعجم |
رد: معنى عيطموس ؟؟؟!!!!!
(ابي اقتبس ردك قمت عدلته)
لا ..... يجي خير ههههههههههههه بلا والله من حر ما توجس ، بين هالموضوع وفخ الامورة.هههههههههه طيب اذا لك احد لا يزال حي من الشيبان او العجاز الله يطول بأعمارهم سمعهم بعض الكلمات اللي في قافية قصيدتك ، وشف كم مفرده يفهمونها ، الشاعر لابد ان يخاطب الأغلبية اللي ماعندهم قواميس يرجعون لها وتفسر لهم هذه الكلمات . خاطبوا الناس بما يفهمون ...والمبدع يبدع بدونها ، ولا اظنك أصلا تحتاج لها فما شاء الله قوة في السبك وفي احضار الصور والأخيله ، فوجود مثل هذه المفردات يخرب القصيدة ما يفيدها |
رد على: معنى عيطموس ؟؟؟!!!!!
يا ابو حمد على كلامك كل واحد عاشق لشعر ويشتري له مترجم ويحضر الامسية هو وبعض الشعار
لا هنت يا ابو عيسى وكلك ذوووووووق |
رد: معنى عيطموس ؟؟؟!!!!!
[quote=الطائر المهاجر;292514](ابي اقتبس ردك قمت عدلته)
لا ..... يجي خير ههههههههههههه بلا والله من حر ما توجس ، بين هالموضوع وفخ الامورة.هههههههههه طيب اذا لك احد لا يزال حي من الشيبان او العجاز الله يطول بأعمارهم سمعهم بعض الكلمات اللي في قافية قصيدتك ، وشف كم مفرده يفهمونها ، الشاعر لابد ان يخاطب الأغلبية اللي ماعندهم قواميس يرجعون لها وتفسر لهم هذه الكلمات . خاطبوا الناس بما يفهمون ...والمبدع يبدع بدونها ، ولا اظنك أصلا تحتاج لها فما شاء الله قوة في السبك وفي احضار الصور والأخيله ، فوجود مثل هذه المفردات يخرب القصيدة ما يفيدها[/quote] هههههههههههههههههه اضحك الله سنك نقولها من حر ماتونس (الان اتفق معك بقوة يابو عبدالله ) لانك اشدت بي والاشادة منك نوماس. شف يابو عبدالله انا سبق واعطيتك رايي بكل امانه وقلت لك ان الحدث هو الي يجبر الشاعر على اختيار المفردة غالبا والافضل كما قلت انت اللغة السلسلة لكن التنويع مطلوب والناس اذواق ابن شهيد الاندلسي يابو عبدالله عاصر الوف الشعراء ماتوا ومات ذكرهم لكن رسالته والتي انتقى فيها اصعب المفردات لاتزال حيه ومحببه وممتعه ...وهو الامر كما قلت التنويع مطلوب |
رد: معنى عيطموس ؟؟؟!!!!!
ابن شهيد الاندلسي
يابن الحلال حنا وش علينا من شعراء الفصيح حنا مركزين على الشعبي فقط ، طيب عندي لك رأي اجمع هالكلمات وادخل السوق ، واذا بغيت تشتري شئ او تخاطب احد فطلع له وحدة منهن ، وشف وش يصير لك . |
رد: رد على: معنى عيطموس ؟؟؟!!!!!
[quote=ماجد المهدي;292516]يا ابو حمد على كلامك كل واحد عاشق لشعر ويشتري له مترجم ويحضر الامسية هو وبعض الشعار
لا هنت يا ابو عيسى وكلك ذوووووووق[/quote] شف يابو مهدي هذا حنا بها فيه قصيده لي بعض الشباب عابوا عليها صعوبة المفرده بها يقولون يبي لنا مترجم اقسم لك بالله اتصل علي شايب من احد المدن ما اعرفه ولا ادري منهو يتشكرني على القصيده , وبحكم انه كبير بالسن تعدى عمره التسعين تهقى هالشايب الي مايفك الخط الله اعلم كيف فهمها رغم صعوبة المفرده بها لانه فهم المفردات من السياق طيب ابي اسئلكم عن مفرده وهي الشلي وش معناها ؟ هذي مفرده نبطية وخذ غيرها من مفردات النبط سبخص يفجأ يمشعن : هزايب مكنع الغيف الفسل الكالف الفيد طاموره عصمصم شف هذي مفردات نبطية واحلف بالله ان 95 بالمية من متذوقين الشعر بهالجيل مايردون وش معناهن و50 بالمية من الشعراء فلا يدرون وش معناهن لكن لو جبتهن مع سياق الابيات راح تعرف معناهن تلقائياً |
رد: معنى عيطموس ؟؟؟!!!!!
[quote=الطائر المهاجر;292519]ابن شهيد الاندلسي
يابن الحلال حنا وش علينا من شعراء الفصيح حنا مركزين على الشعبي فقط ، طيب عندي لك رأي اجمع هالكلمات وادخل السوق ، واذا بغيت تشتري شئ او تخاطب احد فطلع له وحدة منهن ، وشف وش يصير لك .[/quote] صحيح يابو عبدالله الكلام عن الشعبي لكن الشعبي امتداد للفصيح ونا جبت الاندلسي مثال على كلامنا ابن شهيد جاب مفردات كانت غريبه حتى على اهل زمانه ...وهذا هو الشاهد اما السوق ههههههه عاد كفانا الله شره شف يابو عبدالله انا اعيد واقول ان الغرض من القصيده هو الي يحكم النفرده انت تذكر الملحمة الكونية تكلمت لك عنها مفرداتها يفهمهن الشايب والشباب المتعلم والامي ...لانها سرد تاريخ وماهو مجال ابراز قوة لغة او ابراز جمال لغة فالموضوع طال وهو باختصار (الحدث والغرض من القصيدة هو الفيصل باختيار المفردة) |
رد: معنى عيطموس ؟؟؟!!!!!
يابو حمد انا فهمت من كلامك
انك اولا تقول معنا في ان القصيده السهله والمفهومه هي الافضل ولكن ( وهذا اللي فهمت ) ان احيانا وبعض المواضيع تفضل انها تحوي مفردات صعبه الفهم !؟؟ هل فهمي صحيح ؟ واذا كان هذا صحيح فلماذا ابحث عن مفرده صعبه اذا كان يوجد لدي مخروزن من المفردات السهله المفهومه اللي بامكانها توصل الفكره بشكل اوضح للمتلقي |
رد على: رد: رد على: معنى عيطموس ؟؟؟!!!!!
[quote=ماجد حمد الزيد;292521]شف يابو مهدي هذا حنا بها فيه قصيده لي بعض الشباب عابوا عليها صعوبة المفرده بها يقولون يبي لنا مترجم
اقسم لك بالله اتصل علي شايب من احد المدن ما اعرفه ولا ادري منهو يتشكرني على القصيده , وبحكم انه كبير بالسن تعدى عمره التسعين تهقى هالشايب الي مايفك الخط الله اعلم كيف فهمها رغم صعوبة المفرده بها لانه فهم المفردات من السياق طيب ابي اسئلكم عن مفرده وهي الشلي وش معناها ؟ هذي مفرده نبطية وخذ غيرها من مفردات النبط سبخص يفجأ يمشعن : هزايب مكنع الغيف الفسل الكالف الفيد طاموره عصمصم شف هذي مفردات نبطية واحلف بالله ان 95 بالمية من متذوقين الشعر بهالجيل مايردون وش معناهن و50 بالمية من الشعراء فلا يدرون وش معناهن لكن لو جبتهن مع سياق الابيات راح تعرف معناهن تلقائياً[/quote] هههههههههههههههههههههههه ابو حمد ممكن من السياق افهمها اما كذا فيبي لي مترجم من العصر الحجري حتى مترجم هالزمن ممكن ما يترجمها ههههههههههه عاد انا من سكان المدن والحضر فللهجة سلسه وحضريه والبدوي على الحضري يفهمها بس احاول اجمع من هالكلمات الصعبة ليس لستخدامها بل لفهم مقصد مستخدمها وممكن لو ورطة في قافيه الجى لستخدامها :d |
رد: معنى عيطموس ؟؟؟!!!!!
على فكره الشاعر الذكي بامكانه يخرج قصيدته بالافلاظ اللي يبيها وتكون مفهومه
يعني مثلا محمد المكتوم قال في احد قصايده مفرده آرام ؟!؟!؟! واعتقد ان هذي المفرده ماهي مفهومه على الاقل انا ماعرفها وقال في الشطر اللي استخدمها فيه ... يشبه الآرام غزلان السهل ( ماني ذاكر البيت كله ) وخالد الفيصل ( وذكرت المثال من قبل ) يوم قال ... وازهرة من وطيتك خدانها بهذا الشكل استخدم كلمة خد ( وحتى لو ماكنت تدري شمعناها ) البيت اتى يوضح انه مكان يزهر ويوطأ ( يعني قطعه من الارض اكيد ) بهالشكل اوضح المعنى |
رد: معنى عيطموس ؟؟؟!!!!!
[quote=يوسف الشقران;292524]يابو حمد انا فهمت من كلامك
انك اولا تقول معنا في ان القصيده السهله والمفهومه هي الافضل ولكن ( وهذا اللي فهمت ) ان احيانا وبعض المواضيع تفضل انها تحوي مفردات صعبه الفهم !؟؟ هل فهمي صحيح ؟ واذا كان هذا صحيح فلماذا ابحث عن مفرده صعبه اذا كان يوجد لدي مخروزن من المفردات السهله المفهومه اللي بامكانها توصل الفكره بشكل اوضح للمتلقي[/quote] نعم كلامك صحيح اخي يوسف انا اوافقكم الرأي حسب تجربه قدمت قصايد صعبة مفرداتها جداً لكنها مالاقت قبول مثل السهل الممتنع وهذا امر طبيعي لكن القصائد الي تعمدت فيها اختيار المفردة الصعبة لحدث معين ادن المطلوب على اكمل وجه بشكل عام مافيه مثل السهل الممتنع لكن بنظري ان الشاعر في حدث معين يضطر لاختيار المفرده الصعبة وهذا يساعد على نمو اللغة والمفردة لدى الشاعر ولدى المتلقي والا مع الوقت والله يا اخ يوسف الا تضيع اللغة انت خلك من اللغة الفصحى حتى لغة النبط الان فيها ركاكة واضحة وهذا امر طبيعي ولكن لابد ان ينتبه له ويدفع بالمتلقي دفعا بواسطة الشعر الى الاستزادة من اللغة |
رد: رد على: رد: رد على: معنى عيطموس ؟؟؟!!!!!
[QUOTE=ماجد المهدي;292528]هههههههههههههههههههههههه ابو حمد
ممكن من السياق افهمها اما كذا فيبي لي مترجم من العصر الحجري حتى مترجم هالزمن ممكن ما يترجمها ههههههههههه عاد انا من سكان المدن والحضر فللهجة سلسه وحضريه والبدوي على الحضري يفهمها بس احاول اجمع من هالكلمات الصعبة ليس لستخدامها بل لفهم مقصد مستخدمها وممكن لو ورطة في قافيه الجى لستخدامها :d[/QUOTE] شف يالسمي ثق تماما مافيه احد يلم بالمفردات كلها وأنا اضمن لك الان لو تحضر لي مفردات يمكن اول مره اسمع بها , انا جبت هالمفردات كمثال على الشعبي المفردات هذي هي مفردات ابن لعبون والخلاوي والهزاني هل تعتقد انه مجرده كذا راح تنفهم استحالة فاللي ينطبق عليها ينطبق على غيرها من المفردات وهذا هو الشاهد من هالمفردات |
رد: معنى عيطموس ؟؟؟!!!!!
[quote=يوسف الشقران;292529]على فكره الشاعر الذكي بامكانه يخرج قصيدته بالافلاظ اللي يبيها وتكون مفهومه
يعني مثلا محمد المكتوم قال في احد قصايده مفرده آرام ؟!؟!؟! واعتقد ان هذي المفرده ماهي مفهومه على الاقل انا ماعرفها وقال في الشطر اللي استخدمها فيه ... يشبه الآرام غزلان السهل ( ماني ذاكر البيت كله ) وخالد الفيصل ( وذكرت المثال من قبل ) يوم قال ... وازهرة من وطيتك خدانها بهذا الشكل استخدم كلمة خد ( وحتى لو ماكنت تدري شمعناها ) البيت اتى يوضح انه مكان يزهر ويوطأ ( يعني قطعه من الارض اكيد ) بهالشكل اوضح المعنى[/quote] اعتقد ان ابن مكتوم يقصد جمع ريم من الارام (الاريام) اما الخدان فهي جمع خد بلهجة اهل نجد يقولون للحزم المرتفع عن الارض خد وهذا هو الي اقوله ان المفرده تتضح من السياق غالبا |
رد: معنى عيطموس ؟؟؟!!!!!
ابو حمد .... اذا قال لك 2 راسك مهوب عليك تروح تلمسه
وهالحين حنا ثلاثة ، ماهوب معقول انك الصح و3 خطأ وتبي غير ال3 ادخل السوق ، واصرف مفرداتك هذي. لاتقولي المعنى والهدف ، كل هذي يمكن الوصول إليها بالمفردة السلسه المفهومة للأغلب الأعم ... |
رد على: معنى عيطموس ؟؟؟!!!!!
صدقت يا السمي
والافضل الذي نتفق عليه جميعاً هو السهل الممتنع لجل تماشي بين جميع الطبقات تحياتي للجميع |
رد: معنى عيطموس ؟؟؟!!!!!
[quote=الطائر المهاجر;292534]ابو حمد .... اذا قال لك 2 راسك مهوب عليك تروح تلمسه
وهالحين حنا ثلاثة ، ماهوب معقول انك الصح و3 خطأ وتبي غير ال3 ادخل السوق ، واصرف مفرداتك هذي. لاتقولي المعنى والهدف ، كل هذي يمكن الوصول إليها بالمفردة السلسه المفهومة للأغلب الأعم ...[/quote] الكثرة ماهي دليل على مكان الحق يقول الحق سبحانه(ولئن اتبعت اكثر من في الارض يظلوك) امّأ عن النقاش وصلنا لطريق مسدود والسبب اني ماقدرت اوصل لكم وجهة نظري انا معكم بكون السهل الممتنع هو الاجمل على الاطلاق ولكن اذا اراد الشاعر ان يكتب نص باستخدام اصعب المفردات يجب عليه ان يستطيع ان يوصل المعنى من السياق واعيد وازيد اقول ان الحدث هو الي يجبر الشاعر على انه يدخل من بوابة الزوابع احيانا |
رد: معنى عيطموس ؟؟؟!!!!!
انا ابي اعرف الخلاف وينه الان
انا معكم بكون السهل هو الاجمل والاعم والاسرع ببلوغ الرسالة بكل سلاسة وين الخلاف اذن انتم تتركون الاصل وقاضبين الفرع خلونا على شجره واتركولي منها غصنن صعب اتلولح به |
رد: معنى عيطموس ؟؟؟!!!!!
"وان يد الله مع الجماعه"
واختلاف الرأي لايفسد مع الود قضيه . صليب الراس ما يقوى عليه احدٍ سوى ربه = امير ولا يبي غيره يتأمر دام اهو حاضر انا اشهد انك أمير ، فالإنسان إذا كان قيادي ، أهم سمه يمتاز بها انه مهوب من السهر تغيير رأيه تحياتي الطيبة |
رد على: معنى عيطموس ؟؟؟!!!!!
وحلاة الشعر سهل ممتنع
مثل ما قلت كثير من الشعراء يغفلون عن القاعدة الاولى في الفصاحة وهي ( خاطب الناس بما يفهمون ) تحياتي ظميان غدير |
رد: معنى عيطموس ؟؟؟!!!!!
[quote=الطائر المهاجر;292542]"وان يد الله مع الجماعه"
واختلاف الرأي لايفسد مع الود قضيه . صليب الراس ما يقوى عليه احدٍ سوى ربه = امير ولا يبي غيره يتأمر دام اهو حاضر انا اشهد انك أمير ، فالإنسان إذا كان قيادي ، أهم سمه يمتاز بها انه مهوب من السهر تغيير رأيه تحياتي الطيبة[/quote] هههههههههههههههه صح الله لسانك ويسعدك ربي يابو عبدالله لاتكبرها براسي تراني على جريف وهو كما قلت عن الخلاف لكن انا يابو عبدالله ورب الكعبة اني معكم واوافقكم الراي تماما بخصوص السهل الممتنع لكن خلافنا نقطه اد كده انتم ترون ان الشاعر لازم مايقول الا سهل ممتنع ولا يقرب لمفرده الا تكون مفهمومه عند الغالبية وهذا امر انا اعتبره لحاق بالجمهور والمفروض ان العكس هو الي يصير يعني اذا نبي نعتبر ان مدارس الشعر مدرسة السهل الممتنع والصعب المنشنع (المنشنع هذي من كيسي)ههههههههههه فاعتبروني من تلاميذ السهل الممتنع لكن ودي اقوم بزيارات كل مدة الى مدرسة الصعب المنشنع |
رد: رد على: معنى عيطموس ؟؟؟!!!!!
[quote=ظميان غدير;292547]وحلاة الشعر سهل ممتنع
مثل ما قلت كثير من الشعراء يغفلون عن القاعدة الاولى في الفصاحة وهي ( خاطب الناس بما يفهمون ) تحياتي ظميان غدير[/quote] اوافقك تماما بخصوص السهل الممتنع ولكن من قال ان الشاعر بخاطب جمهور الناس بكل قصائده هي رسائل ولكل مستقبل رمز بريدي |
رد: معنى عيطموس ؟؟؟!!!!!
سجل يا مسجل صرنا اربعة وانت لوحدك ....
|
رد على: معنى عيطموس ؟؟؟!!!!!
كل الي اعرفه انه
معنى عيطموس :الفتاه الجميله فمن وجهت نظري ليش الشعراء يختارون كلمات معقده وصعب فهمها يمكن مو اكيد انه يعني عشان تصير المفردات جميله وكل ماصار معقد الكلام اوحا للنظر فصارت القصيده اجمل لأنه يأتي بتشبيه فمثلا كلمه اهوجس ليش ما يقول افكر عشان يكون المعنى احلى او انه ترى الهجاس شيء يختلف شوي عن التفكير فحسب ما اعرفه انه الهجاس يعني مثل المحاتاه وكثره التفكير والقلق فالشاعر كلما جاب معاني معقده صارت القصيده اجمل فهذه وجهت نظري اذا كنت مخطئ ارجو تصحيح معلوماتي فأنا بس قاعد اقول الي اعرفه وتقبلـ مروري |
| الساعة الآن 01:50 PM. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
جميع الحقوق محفوظة لمنتديات الفطاحلة