معنى عيطموس ؟؟؟!!!!!

[ماجد الزيد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الطائر المهاجر

"وهذه بالضبط طريقة السحرة والمشعوذين والدجالين
في تهيئة الفرد لتقبل ما يوجهون به ، فالشاعر بمثل
هذه المفردات ، قد يكون بغير قصد ، يسيطر على
شعور البعض ، فيرى ان ما يقدمه له قمة في الروعة
تماما مثلما نرى البعض يثني على المشعوذ الفلاني
اذاً هي ضرب من الدجل والشعوذه الشعرية"
ماجد الزيد .... هل تتفق معي بأن هذا ما يحدث بالضبط للمتلقي ؟
اليست طريقة استخدام المفردات المبهمة هي طريقة السحرة والمشعوذين ؟
بغض النظر هل انت ممن يمكن وصف شعره بالشعوذه السحرية ام لا ، أود الإجابة بحيادية
وموضوعيه ..

لاوالله ماتفق معك يابو عبدالله
المشعوذ والدجال يتمتم بهرطقات مالها اي معنى لكن اللغة العربية انا انظر لها بانها اعظم ما نزل الله من العلم
فلماذا ندع كل جماليات اللغة وقوتها وملايين المفردات ونقول بانها شعوذه وتمتمه
انا ما اؤيد يابو عبدالله استخدام المفرده الصعبة بكل الاحوال لكن التنويع مطلوب ياسيدي
ولا زلت اصر على ان الموقف هو الذي يجلب المفرده للشاعر
يعني لو شاعر يبي يكتب قصيدة نصح او وجدانيات او غزل ما اشوف انه من الجيد استخدام المفردة الصعبة
الشاعر الذكي هو الذي يعرف ان ينتقي البحر والمفرده والقافية لغرضه الشعري
بكل حيادية وموضوعية

[الطائر المهاجر]

"يتمتم بهرطقات مالها اي معنى"
اذاً نتفق بأن أي مفردات ليس لها معنى عند المتلقى
تدخل في إطار عمل الدجالين والمشعوذين ؟
فطالما ان المتلقي لم يفهم مفردة يوردها الشاعر
وأن كانت من اللغة العربية الغير متداولة في عصرنا الحاضر
في الشعر الشعبي فهي مبهمة لديه .... أليس كذلك ؟

[ماجد الزيد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الطائر المهاجر

"يتمتم بهرطقات مالها اي معنى"
اذاً نتفق بأن أي مفردات ليس لها معنى عند المتلقى
تدخل في إطار عمل الدجالين والمشعوذين ؟
فطالما ان المتلقي لم يفهم مفردة يوردها الشاعر
وأن كانت من اللغة العربية الغير متداولة في عصرنا الحاضر
في الشعر الشعبي فهي مبهمة لديه .... أليس كذلك ؟

لا لم نتفق بعد يابو عبدالله من باب الانسان عدو مايجهل ولو كان حق
فالمتلقي اذا كان يجهل المفرده مشكلته هو ماهي مشكلة الشاعر
لكن اذا كانت المفردة ذات معنى متوافق مع القصيده ولم يفهما المتلقي
فله الخيار اما يبحث عنها ويسئل حتى يعرفها ويزيد من ثراء لغته
او ينقل الى الجيل الذي يليه ربع لسانه
وماناصل خمسين سنه قدام الا واللغة صايره زئبقية
ابو عبدالله الشعر الجاهلي الان ماهو مفهوم لدى المتلقي هل سيندثر او يزول او نقول انتهت صلاحيته لان المتلقي مايفهم مفردة امرؤ القيس
تدري وش لك بامرؤ القيس انا اقول لك راشد الخلاوي يستعمل مفردات ماهي مفهومه عن اغلب الناس هل نحرق بشعره
عموما يابو عبدالله ...المفردة تزداد ضعف والقصيدة تزداد ركاكه جيل بعد جيل وش السبب برأيك؟

[الطائر المهاجر]

حنا نتكلم عن استخدامات مثل هذه المفردات في الشعر الشعبي وليس الفصيح ،
والشاعر لايكتب لنفسه واذا لم يكتب بمفردات يفهما أغلب القراء ، فلن يصل إليهم ،
وقدوتنا في الشعر الشعبي ليس امرؤ القيس ولا أي شاعر جاهلي ، ولكن الهلاليون
والخلاوي وابن لعبون ومحيسن ... الخ ، فلو استخدموا هذه المفردات لأندثر شعرهم
ولما تناقلته الألسن .

[يوسف الشقران]

ماجد المهدي ماقصرت على مرورك ورايك

ودائما انا معاك بنفس الخط

وهذا يزيد من ثقتي

تحيتي

[يوسف الشقران]

اخوي ماجد الزيد

اولا امتعتني بقصيدتك ( واللي خلاني اتمتع فيها هو اني كنت اعرف اغلب المفردات مسبقا كوني بحث عنها قبل كتابة الموضوع )

يعني يمكن لو كنت اجهلها كان لي راي ثاني

ـــــــــ

وبخصوص اللي تفضلت فيه انا اتكلم عن الاشخاص اللي ( ولا اجزم بذلك ) انهم مايدرون عن معنى مايكتبون
والله اعلم انهم قروا كلمه بكتاب او لقوها بقاموس ( اذا كانوا يقرون ) او سمعوها في برنامج

وتلقا شكل الكلمه عجبهم وحبوا يحطونها بقصيده
هذا واحد

ونوع اخر من الناس تقاه حاط كلمه غريبه وغير مفهومه مع امكانيه استخدام كلمه سلسه مكانها واحيانا يحط كلمه غريبه حتى لو معناها غلط


ـــــــــ


بخصوص المعلقات

انا ارد عليك بالاتي

اي قصائد ترددها اكثر وانتشارها اكثر

القصائد المعلقات
او قصائد الامام على بن ابي طالب رضي اله عنه
وقصائد الامام الشافعي ؟؟؟؟!!!!

وغيرهم من الامثله الكثير

مع الملاحظه ان ديوان على بن ابي طالب وديوان الشافعي تجد مفرداتهم سهله حتى على غير المثقفين

تحيتي

[ماجد الزيد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الطائر المهاجر

حنا نتكلم عن استخدامات مثل هذه المفردات في الشعر الشعبي وليس الفصيح ،
والشاعر لايكتب لنفسه واذا لم يكتب بمفردات يفهما أغلب القراء ، فلن يصل إليهم ،
وقدوتنا في الشعر الشعبي ليس امرؤ القيس ولا أي شاعر جاهلي ، ولكن الهلاليون
والخلاوي وابن لعبون ومحيسن ... الخ ، فلو استخدموا هذه المفردات لأندثر شعرهم
ولما تناقلته الألسن .

وانت تعتقد يابو عبدالله ان المتلقي يفهم كل ماقال الهلاليين والهزاني وابن لعبون
قان بين شعرهم وبين الشعر الان ولاحظ الفرق بالمفردة وماذا حصل لها من تهاوي
والسبب ان اللغة تضعف باستمرار , اذن الحل لابد ان يكون بالرجوع الى الاصل
(ابي اقتبس ردك قمت عدلته)

[ماجد الزيد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يوسف الشقران

اخوي ماجد الزيد

اولا امتعتني بقصيدتك ( واللي خلاني اتمتع فيها هو اني كنت اعرف اغلب المفردات مسبقا كوني بحث عنها قبل كتابة الموضوع )

يعني يمكن لو كنت اجهلها كان لي راي ثاني

ـــــــــ

وبخصوص اللي تفضلت فيه انا اتكلم عن الاشخاص اللي ( ولا اجزم بذلك ) انهم مايدرون عن معنى مايكتبون
والله اعلم انهم قروا كلمه بكتاب او لقوها بقاموس ( اذا كانوا يقرون ) او سمعوها في برنامج

وتلقا شكل الكلمه عجبهم وحبوا يحطونها بقصيده
هذا واحد

ونوع اخر من الناس تقاه حاط كلمه غريبه وغير مفهومه مع امكانيه استخدام كلمه سلسه مكانها واحيانا يحط كلمه غريبه حتى لو معناها غلط


ـــــــــ


بخصوص المعلقات

انا ارد عليك بالاتي

اي قصائد ترددها اكثر وانتشارها اكثر

القصائد المعلقات
او قصائد الامام على بن ابي طالب رضي اله عنه
وقصائد الامام الشافعي ؟؟؟؟!!!!

وغيرهم من الامثله الكثير

مع الملاحظه ان ديوان على بن ابي طالب وديوان الشافعي تجد مفرداتهم سهله حتى على غير المثقفين

تحيتي

بالتأكيد قصائد ابو الحسنين رضي الله عنه والشافعي رحمه الله
والسبب ان الناس ماراح يفهمون المعلقات رغم جمالها
علما بأن قصائد امرؤ القيس اقوى من قصائد الامام علي والشافعي
من حيث الصور والتراكيب بمسافات
لكن سؤالي الا ترى ان المفردة تضعف جيل بعد جيل
اما بالنسبة للبحث في القواميس ومعرفة استخدامات المفردة فهو امر جميل ويدل على ان الشاعر جالس يطور من نفسه
العرب قديما كانوا يحرصون على ان ابنائهم يتربون في الصغر في البداية لاخذ اللغة ولامور اخرى لكن من اهمها اكتساب اللغة
الان الي يبي ياخذ اللغة من وين ياحسرة يبي ياخذها الا من الكتاب والقاموس والمعجم

[الطائر المهاجر]

(ابي اقتبس ردك قمت عدلته)
لا ..... يجي خير ههههههههههههه
بلا والله من حر ما توجس ، بين هالموضوع وفخ الامورة.هههههههههه
طيب اذا لك احد لا يزال حي من الشيبان او العجاز الله يطول بأعمارهم سمعهم بعض الكلمات
اللي في قافية قصيدتك ، وشف كم مفرده يفهمونها ، الشاعر لابد ان
يخاطب الأغلبية اللي ماعندهم قواميس يرجعون لها وتفسر لهم هذه الكلمات .
خاطبوا الناس بما يفهمون ...والمبدع يبدع بدونها ، ولا اظنك أصلا تحتاج لها
فما شاء الله قوة في السبك وفي احضار الصور والأخيله ، فوجود مثل هذه
المفردات يخرب القصيدة ما يفيدها

[ماجد المهدي]

يا ابو حمد على كلامك كل واحد عاشق لشعر ويشتري له مترجم ويحضر الامسية هو وبعض الشعار

لا هنت يا ابو عيسى وكلك ذوووووووق