طاش ما طاش ماله وما عليه

يعني نعلن وقف اطلاق النار بين الجانبين؟؟

مافيه إطلاق نار بين الجانبين الله يغفر لك بس أبي انفرد أنا وأخي الحبيب // المغترب في النقاش قليلاً

[الطائر المهاجر]

يعني تبي تفرد بنا يالذيب كل واحد لحاله
لا .. مايصير ، يا تعلن الهدنه ، يا من هاجم المغترب سأهاجمه

ياوالدي الغالي الفاضل أنا أريد أن اتحدث معه لوحده لاتفاهم معه مع أنني قادر فتح جميع الجبهات وضرب جميع الحدود والحمدالله الذي رزقني كم هائل يجعلني أفعل ذلك بسهولة وببساطة ولكني لست أرغب في الجدال العقيم بقدر ما أرغب في الحديث البسيط الإيجابي المنتج

قرأت ماذكر وبتمعن من بداية الموضوع الذي أفرد له المشرف موضوعا خاصا مرورا بتعليق الأخ شاعر بس غشيم
وكذلك ما ذكره الزميل ذيب والمغترب والطيار وكل من أدلى بدلوه في هذا الموضوع والحقيقة أتحفظ على كثير مما قاله المشرف الفاضل ولكني أرى ما جنح له ذيب السنافي والأخ شاعر بس غشيم وكذلك الطيار فالبرغم مما على رجال الحسبة من أمور لا يرضاها العقلاء (( سابقا )) إلا إنه يبقى الجهاز الذي يضم المتخصصين والموجهين ويستعين بخبرات الفضلاء ممن عملوا فيه سابقا وأنا من الذين كان على ارتباط وطيد بعملهم بل كنا مكملين لعملهم
إذ كانوا يقومون بتسليمنا الحالات المضبوطة من قبلهم ويتابعونها حتى يبت فيها شرعا والحقيقة والحق يقال إنهم بعد الله السبب في إبطال كثير من المنكرات كانت منتشرة في مدينتي وكانت القضايا التي يضبطونها لو كلف بها رجال الدوريات الأمنية لما أنجزوها لصعوبتها وخصوصيتها وأعرف أفاضل منهم يجتهدون حتى في غير دوامهم الرسمي احتسابا للأجر عند الله
فلماذا التحامل عليهم من قبل هذا المسلل طاش ما طاش وأيضا من قبل ........
اعتذر عن الإطالة
تقبلوا تحية محبكم

[الطائر المهاجر]

اخي محمد
نحن لسنا ضد الحسبة ولا رجالها المعروفين باستقامتهم واخلاصهم ومنفعتهم
ولكننا أقول انهم بشر وليسوا معصومين ، فهناك اخطاء كثيرة حصلت والكل يعرفها
والمسؤولين في الهيئة والشؤون الإسلامية يعترفون بذلك ، فلماذا تنزههم جميعا وتجعلهم فوق مصاف البشر.
الم تذكر لي انت بالتلفون عن القبض على أحدهم لارتكابه فاحشة الزنا وكيف انه قال : لقد دفعني الشيطان ،
عموما نحن هنا لتبيان السلبيات والإيجابيات وقد اعطيناها الكثير من النقاش.
شكرا لك
مع أطيب تحياتي

نحن لسنا ضد الحسبة ولا رجالها المعروفين باستقامتهم واخلاصهم ومنفعتهم
ولكننا أقول انهم بشر وليسوا معصومين ، فهناك اخطاء كثيرة حصلت والكل يعرفها
والمسؤولين في الهيئة والشؤون الإسلامية يعترفون بذلك ، فلماذا تنزههم جميعا وتجعلهم فوق مصاف البشر.

أبا عبدالله نحن أساساً متفقين ولكنكم لا تحاولون أن تنظروا لجانب الإتفاق وأنا سألخصه ..

أول شيء أريد تصريح منكم بأن المسلسل عمى وأخذ جانب التعميم والتصوير السلبي وترك الإيجابي فهو مخطأ بحق هؤلاء الطيبين ويجب أن يعاقب أو يعتذر إعتذار صريح وواضح عن خطأه كأي شخص يخطأ ...

ونحن نعترف أن هناك أخطاء تقع من القليل النادر كما يقع من أي قطاع آخر في الدولة كبيراً كان أو صغيراً وليس لخطأهم حجم أكبر من خطأ غيرهم بتاتاً ..

ويجب أن تعترفوا أن المسلسل استهزء بأوامر الدين وشعائره التي أمر الإسلام المسلمين بإظهارها من الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر وتصوير ذلك بصورة التدخل في شؤون الآخرين والتعدي على حرياتهم وصور من يلتزم أمر الله بصورة سلبيه كاملة ولم يظهر ولو نموذج واحد إيجابي وذو صورة حسنة ...

ونحن نعترف بأن الخطأ يقع من أي شخص منهم كأي شخص آخر فهو في النهاية بشر ..

الم تذكر لي انت بالتلفون عن القبض على أحدهم لارتكابه فاحشة الزنا وكيف انه قال : لقد دفعني الشيطان

الله لا يبلانا ... هذا الأمر ممكن وقوعه من أي شخص سواءً أمير أو حقير صغير أو كبير ... فلماذا لا نتصور وقوعه ...

فإذا كان ممكن من كبار السن أن يقعوا فيه وليس الشباب ... فلماذا نستنكر وقوعه من إنسان .. فهو في النهاية بشر وضعيف ويمكن أن يمرض ويمكن أن يهلك ويمكن أن ينحرف ...

لكن تركيز الصورة بشكل معمى وعام وشامل للجميع هذا لا يمكن أن يكون عدل أبداً في أي شرعة إلا شرعة أهل الظلم والظلمة من بني البشر ...

تحيتي للمارين من هنا

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ذيب السنافي

أخي الفاضل الحبيب // المغترب ...



أخي الغالي الفاضل نعم تغيرت ... للأفضل .. ففي السابق كان جل رجال الحسبة من غير المتعلمين يضربون الناس بعصيهم ...

أما الآن فهم متعلمون عندهم علم شرعي ...
ولكني أعتقدك تتكلم ويدل من كلامك ... الجهل التام بهذا الجهاز وأفراده فأن أردت أن أذهب بك إلى مراكزهم فأنا مستعد وندخل المكر الذي تختار ونناقش ونعايش يوم كامل في الهيئة وسياراتها ودورياتها ... لعلك تطلع على أشياء ربما كنت تجهلها وأنا مستعد لذلك

وأنا معك في هذا الكلام .. ولكن بدون تعميم وتعمية وتصوير تلك الشريحة بالغباء والجهل والتخلف وغلظة القلب ..

ودعني أسأسألك سؤال واحد فقط أتمنى أن تجيب عليه ...

س/ أعطني نموذج شخصية واحده من الشخصيات المتدينة التي صورت في المسلسل لم تصور بصورة سلبية ؟؟؟



لو كان هذا دليلاً لك ... إذن فالدليل على خطأ رجال الدفاع مسؤولية وزارة الدفاع عنهم ..

والدليل على سوء رجال الداخلية إشراف وزارة الداخلية عليهم وهلم جرا ...

ولكن إشرافها لايعدو من صميم عمل وزراة الشؤون الإسلامية حيث تشرف على كل مايخص الشأن الإسلامي في الدولة

لا أعلم من أين يكون في مصلحتهم ... ولو أتيت بك يالمغترب كمثال وجعلت واحد يقوم في وقت تكون فيه المشاهدة كثيفة ينتقد ويصورك في جميع أعمالك بصورة غبية وأنك متخلف ورجعي وغليظ القلب وبدون إبراز لمحاسنك هل سترضى ؟؟ <<- والله لاترضى ولا تستكين .. ولكن لا أدري لماذا على أولئك النفر فقط يرضى بعض الناس بالنقد المسمى إيجابي وهو من الإيجابية خالي ..
وأيضاً من أين لك أن تجزم بأن عرض مسلسل مثل هذا هو الذي كما تزعم غير من رجال الهيئة للأفضل خخخخخخخخخخخخخخخخخ لقد أضحكتني وأنا لا أريد أن أضحك وأعذرني لكن للأسف أكتشفت أن هناك من يبرر لرأيه بشكل لايقبله العقل ... فكيف بهذه الشريحة والتي في الأساس لا يتابعون هذا المسلسل ولا غيره لأنهم يعرفون أنه حرام بفتوى العلماء الأفاضل أن يرون نقد لهم ويتغيرون بناءً عليه .. عجبي يارجل أعطني كلام العقل لأصدقه

في النهاية لا أملك إلا أن أشكرك على ردك وتجاوبك يا طيب

بالنسبة لأخي الطيار حفظه الله أشكرك على ردك وعلى لطفك ...

تحيتي لكل من يمر من هنا

اخي الغالي ذيب السنافي
قبل ان اعلق على ماذكرت اعلاه . انا سؤالي كان موجه الي الاخ ابوزياد والي الان لم يجيبني والتمس له العذر وتدخلت انت وقبلت انا مناقشتك في النقاط اعلاه . ولاحظ عندما اراد المشرف العام التدخل في حوار لي سابق طلبت منه عدم التدخل وطلبت منه المغترب وحققنا رغبتك بكل سهولة . الا ترى هنا فرق وان التعصب والتمسك بالرأي خطأ وان بداية التصحيح في اي شي هو الاعتراف بالخطأ . على اي حال سوف ابدأ معك في ردودك .
سؤالي كان للاخ ابو زياد ان الاخوة في الحسبة تغيروا عز زمان ولا لا؟ فأجبت انت انهم بالفعل تغيروا بدل ماكانوا يضربون الناس بالعصي الان لا ولديهم شادات شرعية . هنا اشير الي ان ليس من لديه شهادة يجب ان نغفل اخطاءه والا كارثة ستحل على الجميع وفي اي قطاع . انت ياذيب تطوعت وترغب ان تصطحبني في زيارة الي مقر الهيئة لغرض الاطلاع على الاشخاص والسيارات و الدوريات لجهلي بهم . هنا اشكر مبادرتك ولي الشرف بزيارة اخوة نكن لهم كل كل تقدير واجله ولكن سوف اشاهد اشخاص ولكن لا استطيع الحكم عليهم بالسلبية او الايجابية لانني احتاج لزيارة عقولهم اهم من اجسادهم وبعدها اعطيك حكمي. ولكن هنا اود ان اضيف لماذا الاصرار منك ومن قاموا بتوكيلك ان الانتقاد في طاش او من قبل المشاركين هنا في المنتدى انه موجه ضد رجال الهيئة هنا اما انكم تتتعمدوا ذلك لغرض البعد عن اخطاء بعض رجال الحسبة او لااغراض اخرى . . ثق تماما لي اصدقاء كثر في الهيئة ولي معرفه بأساتذتهم وهم يعترفون بأن هناك من اساء الي الجهاز . وهنا واضح مقدار الفهم الذي لديهم من منطلق الثقة وسعة المعرفة لديهم وبالتالي لايستحون يذكرون تلك الاخطاء من قبل بعض الاشخاص .

سألتني بأن المسلسل يصور المتدينين بصورة سلبية ؟
هنا انت تعلم ياذيب والاخوة موكليك بأن المسلسل يعرض طوال السنوات في التلفزيون السعودي يعني مش اي تلفزيون اخر ما عدى هذه السنة يعني الحلقة تمر على الرقابة وهنا انا ادعوك الي زيارة قسم الرقابة وسوف ترى ان الغالبية منهم من الملتزمين وهل هذا يعني انهم لايروا اذا كانت هناك تجاوزات او لا صدقني المتخصصين هناك يملكون من المعرفة والعلم والخبرة والقوة مايمكنهم من رفض عرض الحلقة اسوة بحلقات كثيرة لم تعرض ولكن لمعرفتهم ان المسلسل فرصة لكشف اخطاء وتجاوزات البعض منهم لاحظ البعض منه .

اما اشراف وزارة الشؤون الاسلامية فهذه الحقيقة الغير معلنة ومباشرة وسوف ترى مع الايام .

اما ضحكتك على كلامي بأن للمسلسل دور في تغير سلوك البعض منهم فهذه حقيقة ولكن من سيعترف بها منهم ؟ واضيف على الضحك وبما اننا نتحاور حيال موضوع حساس حيال اخوة نكن لهم كل تقدير واحترام ارى ان نرحل الضحك الي قسم الدردشة والاقلاع فهناك لنا اخوة يحبون الضحك وينتظرون احدا منا .

ذكرت انت ان رجال الحسبة او الدين وغيرهم لايشاهدون المسلسل لانه حرام , كيف حكمت انهم لايشاهدون المسلسل وأذا مصمم اذا

لايحق لك محاورتي (( لانك محاور مشفتش حاجه ))

وبذلك انتهينا ومن الناحية القانونية لايحق لك ان تقول حكوا لي عن المسلسل .

اود ان اختم هنا هل تتذكر اخي الذيب وموكليك ما ذكرته الاخت الفاضلة حصة العوين في حديثها القنبلة . الذي كان له صدى كبير
وقد ايدتها انا في احد المنتديات قبل فترة ان ليس هناك عاقل في هذا الوطن يرغب الغاء الهيئة او الحسبة لان وبصراحة كثير من اعمال الرذيلة تم اكتشافها بواسطتهم ولكننا نحتاج نقوة منهم تعرف ما تعمل ومتى تعمل تتوافق وفق عقلية ومعرفة تتلامس مع نسيج المجتمع واطيافه .

اخي الذيب اعتقد نحن متفقين ان اختلافنا لغرض المصلحة العامة وما يرضي الله ورسوله .
تحياتي وتقديري لشخصك الكريم والاخوة الافاضل موكليك . ودمتم بخير

قبل كل شيء أخي المغترب مسألة الضحكة أقحمتها أنا إقحاماً هنا لكي أرى ردة فعلك ...

وقد تبينت وأن أخفيتها تحت طيات العقلانية ولكنها أبت إلا أن تتبين

ولم أدخلها والله شاهد على مافي قلبي إلا لهذا الغرض ولا حظ أن أباعبدالله انتقدني لأني انتهج نهج طاش في تلك الضحكة فطلبت منه ان يخلي بيني وبينك .. وكنت أريد أن أريك أنك تناقش بجدية وأنا أضحك ماموقفك ؟؟ وهذا مافعلته طاش هؤلاء يبذلون جهدهم وهم في مسلسلهم يجلدون ظهور أولئك بسياط التشويه والتعمية ...فانظر لغضبك لشيء بسيط وأنظر لأولئك ومايتعرضون له ...

اما انكم تتتعمدوا ذلك لغرض البعد عن اخطاء بعض رجال الحسبة او لااغراض اخرى .

أنت تتهمنا الآن بأننا نتعمد ذلك لكي نخفي أخطاء رجال الحسبة .. عجيب أمرك ونحن قد بحت أصواتنا ونحن نقول نحن ضد التعمية والشمول والتصوير الظالم بلا إستثناء فإما أنك لا تقرأ أو أنك تتجاوز بتعمد ...

او لااغراض اخرى

لعلي أتساءل ماهي الأغراض الأخرى ولعلك تفصح ... فلا أدري ماذا تقصد بالأغراض الأخرى حفظك الله ...

سألتني بأن المسلسل يصور المتدينين بصورة سلبية ؟

بل سألتك أن تأتيني بنموذج واحد متدين في المسلسل صوروه بصورة إيجابية ولكن للأسف لم تأتي به وهذا ماتوقعته ... ففي هذه السنة زاد المد لأن الناس سكتوا وأسأل الله أن يظهر الحق ...

ما عدى هذه السنة

وأنا موضوع نقاشي هذه السنة حفظك الله ...فهو الذي امتلأ بأمور تفيض سلبية ...

ذكرت انت ان رجال الحسبة او الدين وغيرهم لايشاهدون المسلسل لانه حرام , كيف حكمت انهم لايشاهدون المسلسل وأذا مصمم اذا

لايحق لك محاورتي (( لانك محاور مشفتش حاجه ))

ألم تقرأ بداية الحوار حينما قلت ..أنني شخصياً غير ملتزم ولكنني لست أرضى على أهل الإلتزام وقد كررت هذا الكلام ...
أما بالنسبة لهم فهم لايشاهدونه لتحريم العلماء له ...

أما أنا فلأني غير ملتزم ولأني عاصي وأقوله صريحة برؤيتي له فأنا أراه وأشاهده ولكني أستاء جداً لتلك التهم على أولئك بشكل موسع وشامل وبلا تمييز ...

الا ترى هنا فرق وان التعصب والتمسك بالرأي خطأ وان بداية التصحيح في اي شي هو الاعتراف بالخطأ

وهذا ما أدعوك أنت وأدعوا نفسي وكل الحاضرين إلا نبذه وهو التعصب والتمسك بالرأي وأن كان خاطئاً .. بل أريد النقاش أن يكون نقاشاًنافعاً وواضحاً وصريحاً ولكن أيضا .... عادلاً .

ان المسلسل فرصة لكشف اخطاء وتجاوزات البعض منهم لاحظ البعض منه

أخي المغترب نقاشنا حول المسلسل وأنت تقول يكشف أخطاء البعض منهم ... طيب أخبرني أنت وأسألك بالله العظيم الذي رفع السماء بلاعمد هل التصوير بهذه التعمية والشمولية والسلبية وعدم إخراج شخصية متدينة ولو واحده إيجابية ... هل هذا يوحي بأن البعض منهم هو من يرتكب الأخطاء ؟؟ أم أنه يشمل الجميع بلا إستثناء وخصوصاً أن المتزمتين الذين صوروهم كما يزعمون كل شيء يأمرون به ينفذ إذاً فالمقصود هو الغالبية ..

ولو أردت أن أحلله لك بتحليل دقيق كلمة كلمة لأظهرت لك الصور والرسائل التي تضمنها ذلك التصوير ..

-============================== =====================
يبقى أن تجيب على سؤالي :
هل صور ذلك المسلسل ولو شخصية واحدة خلال هذه السنة من شخصيات المتدينين بصورة إيجابية ؟؟؟

اخي الذيب اعتقد نحن متفقين ان اختلافنا لغرض المصلحة العامة وما يرضي الله ورسوله .
تحياتي وتقديري لشخصك الكريم والاخوة الافاضل موكليك . ودمتم بخير

وتلك غايتنا أخي الحبيب الفاضل ... وأحب أن أنوه أنه لم يتم توكيلي من أحد لأني رفضت الوكالة ولكني أظنك لم تقرأ ماكتب فلربما فات عليك ذلك مع الحماس ...

تحيتي لك

[الطائر المهاجر]

ذيب السنافي له ردود جميلة ، يقول:
اعترفوا ونعترف ، طلعنا من طاش ودخلنا في الإعتراف بقيام كيان سياسي جديد
هو جبهة اعلان الحرب على طاش ومن يشاهده ومن يؤيده !! خلاص ياسيدي نعترف
بقيام جبهتكم ، واللي تبونه حاصل .
تحياتي

[ابو زياد]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الموضوع
طاش ما طاش ماله وما عليه
هذا ما تكلمت عنه في نبذة قصيره وسريعة
وهذا مما عليه
وانا متاكد منك ياخي المغترب انك لن تستهزء بالدين ولن ترضى بذلك
كما اني متاكد ان لكل عين نظرتها وان لكل عقل مداركه فقد ترى مالا ارى انا والكثير من الاخوه
واكتب لك هذى الرد وانا احسبك افضل مني عند نفسي وعندالله
اما عن تغير الافراد الان عن السابق فلا اعلمه لإني والله الحمد لم اكن اراهم الا في الاسواق التي افتقدتهم كثيرآ
وذيب السنافي لم يوكل الا لانه ظهر لمتابعيه انه كفء لذلك
تحياتي للجميع