طاش ما طاش ماله وما عليه

اخي الفاضل ذيب السنافي
الا ترى اننا استطعنا جميعا تكوين قاعدة مشتركة للمسلسل لنصل الي قناعات مشتركة بشرط ان نكون اكثر واقعية وان نبتعد عن المكابرة في الرأي للمصلحة العامة. وارجو ان ترجع قبل ان ترد علي الي اول صفحة بداية من الشاعر بس غشيم الغايب الحاضر امتداد بتعليقك اعلاه سوف تجد ان الجناح المعارض لطاش بدأ يتنازل علشان ماتزعل مش تنازل كثير بس ( كنا فين وبقينا فين )

تحياتي لك وللجميع دمتم بخير

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المشرف العام

من هنا نخلص إلى القول
ان ايجابيات طاش ما طاش اكثر من سلبياته
وان منتقديه هم من المدافعين عن اخطاء بعض
رجال الحسبة ، والذين يعتقد البعض انهم من علماء
الدين وهذا ماحملهم على الإنتقاد للإعتقاد الخاطئ
ان الموضوع ذي مساس بالدين.

تخلص أنت يا مشرفنا الفاضل فقط
أما غيرك ومن العوام الذين هم بالفطرة لست مفوها عنهم بل إنهم
رأوو أن طاش لم تعد مجدية لأنها بالعربي أفكار ناس محسوبه على الدين وعلى هذا البلد
لن أحدد أو أضيق الدائرة ولكن بعد قراءتي المتأنية وجدت أن الغالبية من متابعين ومتحاورين
رأوو في أن طاش أصبحت عنصر هدم أشكل منه بناء وأن ما يزعمونه من تديم كوميديا هادفة
لم يعد عامل جذب لقد جزأوو الوطن بين شمال وجنوب وشرق ووسط وأخذوا في السخرية بشخصيات لن أذكرها لأنك تعرفها فجعلوا لأهل الجنوب شخصية معينه ولهجة معينه فيها من التهكم والإزدراء وكذلك الحجاز حتى الطبقة الحاكمة لم تسلم منهم ... انتهى كلامي في هذه النقطة
أما أنت يا أخي الفاضل سناعيس:

- شاعر بس غشيم يعارض طاش ماطاش 99% متعصب لرأيه قليلا واقيشر

لاأقول لك إلا سامحك الله فأنا لست أقيشر بل محب لكم جميعا وعلى رأسكم استاذي الفاضل المشرف العام أبو عبد الله وأما ما قلت بأني متعصب لرأيي فأقول لك لا ولكن لحرصي على أن يصل صوتنا للغير لا يبغي أن نجعل أخطاء منهم محسوبين على الدين شماعة نحاسب بها كل متدين في مظهره ومخبره والدليل
هل من عاقل يقر الأعمال الإرهابية التي تقوم بها تلك الفئة الباغية الضالة في الفترات الماضية بالطبع لا ولكن لو نظرنا لمظرهم لوجدنا أن ظاهرهم الدين .. هل ظاهرهم مقياس لصلاح أعمالهم بالطبع لا . هم فئة خارجة عن ولاة أمرنا ومغرر بهم من جهات همها إفساد لحمة وطننا
ولكن وجدنا من أبناء جلدتنا من استغل هذا الوضع وأصبح يقدح في أهل الدين وناسه بحجة جرم هؤلاء
هل هؤلاء أيضا نقرهم بالطبع لا ..
أما معارضتي لطاش فهي مليون في الميه تصحيحا لمعلوماتك أخي سناعيس .......ز
الغشيم

[الطائر المهاجر]

هلا بك اخي الكريم
والباب لايزال مفتوح وآخر ما كتبته لسناعيس
حط السلبيات وحط الإيجابيات وخلنا نقارن بطريقة موضوعية
بعيدا عن العواطف ، وما دام أنت أول من بدأ النقاش ورجعت
فأنت الأولى ان تحطها ، ونشوف منهو المتعصب والقيشر .
تحياتي الطيبة

أولا : كثيرا ما نسمع عبارة بعيد عن العواطف ونرددها شعار فقط ولا نعلم صحتها من عدمها إذا لم تكن هناك عاطفة لن يكون هناك حديث فلولا عاطفتي وحبي لوطني وديني وربعي لما تحدثت إذا العاطفة هي المحرك الحقيقي والوقود الذي يجعلني أتحدث وأناقش فلو نستبدل عبارة بعيدا عن العوطف بعبارة (( بعيدا عن التعصب لآرائنا )) لكان من وجهة نظري أسلم
إيجابيات بصراحة يا أستاذي الفاضل شاهدت لهم أكثر من حلقة قديما أما الآن فليس لدي استعداد حتى أشاهد سخافاتهم لذلك لن أستطيع تبيان ايجابياتهم وسلبياتهم بصورة دقيقة ولكن الذي أثارني هو ما شاهدته من مقاطع بسيطة من حلقة ارهاب أكاديمي فوجدت والله فيها العجب لم تعد السخرية في أهل الحسبة الذين احتلفنا بين من يرى حمدهم ومن يرى ذمهم بل من الدين عامة وحتى تتضح الصورة لو شاهدت بعض مقاطعها فأنا على يقين بأنك ستغير رأيك حيال هاتين الشخصيتين
لذلك قد لا أكون منصفا في النقاش لو قلت أنني أقف عند هذا الحــد
ولا يسعني في الختام سوى الشكر لكم والدعء لضال المسلمين بالهداية والصلاح
الغشيم

ونشوف منهو المتعصب والقيشر

سامحك الله على هذه المفردة البغيضة (( أقيشر ))

[الطائر المهاجر]

"لذلك قد لا أكون منصفا في النقاش "
هذه شجاعة في الحق تحسب لك ،
إذا دعنا نتظر لعل سنلعيس او غيره يقوم بهذه المهمة
فنحن هنا نتعلم من بعضنا ، وشعارنا هو حرية الرأي
والعدالة والمساواة ، ونقاشنا هذا سيؤدي إلى نتائج
إيجابية إن شاء الله .
تحياتي الطيبة

الا ترى اننا استطعنا جميعا تكوين قاعدة مشتركة للمسلسل لنصل الي قناعات مشتركة

الاتفاق شيء جميل

بشرط ان نكون اكثر واقعية وان نبتعد عن المكابرة في الرأي للمصلحة العامة

وهذا أيضاً شيء جميل بشرط أيضاً أن لا تسمى الغيرة على الدين والدفاع عن أهله مكابرة

وارجو ان ترجع قبل ان ترد علي الي اول صفحة بداية من الشاعر بس غشيم الغايب الحاضر

رد غشيم بس شاعر كان من منطلق عاطفة جياشة ... والناس يختلفون بين من يملك سعة نفس في النقاش والأخذ والرد وبين من تغلبه عاطفته ... وإن غلبته عاطفته فتلك غيرة تشكر له ولكن لابد أن يكون النقاش هادئاً للوصول لنقطة إلتقاء بعد أن يفهم كل طرف الآخر ..

امتداد بتعليقك اعلاه سوف تجد ان الجناح المعارض لطاش بدأ يتنازل علشان ماتزعل مش تنازل كثير بس ( كنا فين وبقينا فين )

هنا أخطأت يا أخي ...
لم يكن الجناح متنازل بل هو نفس خطه وأتكلم عن نفسي ...
1-فمنذ البداية المحت أني غير ملتزم ولهذا أشاهده منذ البداية ولكني لدي في داخلي مايجعلني اتوثب للدفاع عن الدين وأهله وهذا خطي من البداية ولم يتغير ...ولكنك ربما لم تقرأ ذلك من البداية لهذا قلت لي أنك شاهد ماشفتش حاجة ولما اخبرتك بأنني قلت من البداية ذاك رسخ في ذهنك على أنه تنازل وهذا غير صحيح ..
2-لم أتنازل عن رأيي من البداية إلا الآن ورأيي في السابق منذ البداية إلى آخر مقال كان هو : أن فيها مشاهد تستهزئ بالدين وتستهزئ بالمتدينين وهذا رأيي ومازلت أقول به لأنها صورت بشكل عام ولم تراعي الحق والواقعية ولم تستثني ..
3- الإختلاف الذي حدث وأعطاك شعور أن فيه إختلاف أو تنازل هو نزولكم عند رأينا وهذا هو التنازل الجيد والحقيقي والذي كنا نقول به منذ البداية وهو : أن الأخطاء لا ننفيها ولكن نقول الخطأ الذي حصل وهو التعميم والشمول في تصوير أن الجهاز بكامل أفراده فاسد بل وتصوير المتدينيين بصورة عامه بصورة مشوهه وعدم وضع فئة واحده بل شخصيه واحده إيجابية وتصوير العلماء الكبار من غير هيئة الإفتاء بصورة المنظرين للإرهاب والمحبين للشهوات كما في إرهاب أكاديمي .. فنزلتم عند رأينا جزئياً بأن اعترفتم أن السلبيه موجودة ... ولكن :
مع وجود مكابرة من قبلكم بعدم الجواب عن السؤال الذي سألته لكم وهو :

س/ أعطني شخصية متدينة واحده من المتدينيين الذي صوروا في المسلسل صورت بصورة إيجابية ؟؟

ولكن للأسف لم تجاوب عنه فتجاوزته أنا إلى غيره وهو الإكتفاء منكم بالإعتراف بالسلبيه ...ليس تنازلاً وإنما للوصول لأرضية نلتقي عليها ... خدمة للحوار لا أقل ولا أكثر ..

[الخنساء]

من الناس من لا يكاد يهمه من الإسلام إلا الشكل لا الجوهر، والصورة لا الحقيقة؛ فأهم ما يعنى به في دينه: إعفاء اللحية وتطويلها، وتقصير الثوب، وحمل المسواك، ولصق القدم بالقدم في الصلاة، أو وضع اليدين في القيام عند الصدر أو فوق السرة، والشرب قاعدًا لا قائمًا، وتحريم جميع أنواع الغناء والموسيقى، وإيجاب لبس النقاب على المرأة، ونحو ذلك. وهذه كلها أمور تتعلق بالمظهر أكثر مما تتعلق بالجوهر، وكنت أود من إخوتي هؤلاء لو وجّهوا أكبر عنايتهم إلى الجوهر والروح في تعاليم الإسلام، بدل الشكل والمادة.

فالإسلام عقيدة: جوهرها التوحيد، وعبادة: جوهرها الإخلاص، ومعاملة: جوهرها الصدق، وخُلق: جوهره الرحمة، وتشريع: جوهره العدل، وعمل: جوهره الإتقان، وأدب: جوهره الذوق، وعلاقة: جوهرها الأخوة، وحضارة: جوهرها التوازن.

فمن ضيع التوحيد في العقيدة، والإخلاص في العبادة، والصدق في المعاملة، والرحمة في الخُلُق، والعدل في التشريع، والإتقان في العمل، والذوق في الأدب، والأخوة في العلاقة، والتوازن في الحضارة: فقد ضيع جوهر الإسلام، وإن تمسك بظواهر الرسوم والأشكال.

وليس هذا القول مجرد دعوى بلا دليل، بل الأدلة على هذا القول من القرآن والسنة كثيرة.

يقول الرسول صلى الله عليه وسلم: "أربع من كن فيه كان منافقًا خالصًا، وإن صلى وصام وزعم أنه مسلم. ومن كانت فيه واحدة منهن كان فيه شعبة من النفاق حتى يدعها: إذا حدث كذب، وإذ اؤتمن خان، وإذا عاهد غدر، وإذا خاصم فجر" متفق عليه.
وانا اري ان اخواني المشرف والمغترب كانا واقعيين في طرح النقاش
وكذلك لايجوز ان تكفير مسلم لان الله يري عبادة ويعلم خفيات الصدور
طاش ما طاش يحكي واقع لامفر منه بكل سلبياته وايجابياته
دمتم بخير والعشر عليكم مباركه

[سناعيس]

أخوي الغالي شاعر بس غشيم
ألم أقل يجب أن لايزعل أحد

لاأقول لك إلا سامحك الله فأنا لست أقيشر

كلمة أقيشر عندنا تعني الذي لايحب أن يعارض لا أكثر
وأنت على العين والراس ولكنني حبيت أسوي نفسي محلل شخصيات وأتعدى على تخصص دكتورنا الطائر المهاجر وأستفزه في صميم تخصصه وبالرغم من هذا لم يزعل ولولا ثقتي بأننا جميعا نحب بعضنا لما حبيت أن أكتب تصوري عن كل عضو على حده وكانك زعلت أسحب كلمة ( أقيشر) وأقلبها الى ( أقشر ) هههههه<< عاد لاتزعل

أبو عبدالله هذا الطلب :

حط السلبيات وحط الإيجابيات وخلنا نقارن بطريقة موضوعية

أعتبره تعجيزي وباعتقادي أن الحقيقة سوف تصبح مره عندما نحصر السلبيات لهذا المسلسل الذي يعرض لأكثر أربعة عشر عاما أما الايجابيات له أنا لا أنكرها ولكنها لاتتعدى النسبة المتبقيه لتأييدي له وهي الـ 20%
ولكن لو افترضنا جدلا أن نسبة ايجابياته 99% وعرضوا فيه لو افترضا جدلا أيضا حلقة واحده مخلة بالآداب الدينية والاجتماعيه الأ تفسد هذه الايجابيات كلها لأن الإنسان ربما تحبط عملة كلمة واحده وتهوي به في النار سبعين خريفا أليس كذلك .

تحياتي للجميع وأقول أقسم بالله أنني أحبكم في الله جميعا رجالا ونساء ولا أحب أن يزعل علي منكم أحد

[الطائر المهاجر]

اذاً كيف تريدنا ان نتفق معك على أن به سلبيات ، فما لم توضح بدقه
وتوضح ايجابياته بدقه ، نكون كمن يحاول وصف العنقاء وجزر الواق الواق

من الناس من لا يكاد يهمه من الإسلام إلا الشكل لا الجوهر، والصورة لا الحقيقة؛ فأهم ما يعنى به في دينه: إعفاء اللحية وتطويلها، وتقصير الثوب، وحمل المسواك، ولصق القدم بالقدم في الصلاة، أو وضع اليدين في القيام عند الصدر أو فوق السرة، والشرب قاعدًا لا قائمًا، وتحريم جميع أنواع الغناء والموسيقى، وإيجاب لبس النقاب على المرأة، ونحو ذلك. وهذه كلها أمور تتعلق بالمظهر أكثر مما تتعلق بالجوهر، وكنت أود من إخوتي هؤلاء لو وجّهوا أكبر عنايتهم إلى الجوهر والروح في تعاليم الإسلام، بدل الشكل والمادة.

أماه الفاضلة // الخنساء ..

لقد والله خلطتي الأشياء كلها سوية ... فعلى رسلك أثابك الله وأطال الله في عمرك على طاعته ....

لا والله لانقول عن دين الله أن به قشور وبه لب أو به شكليات لا أهمية لها وبه جوهر هو المهم ....

بل يا أمي الفاضلة ,,, الدين كل الدين لب .... والدين كل الدين جوهر بشكله ومضمونه ....

لم يأتي الله ولا رسوله بأمر وقال عنه هذا لب وهذا قشر أو هذا جوهر وهذا شكل فاهتموا بذلك واتركوا ذاك ... بل أتى أمره وأمر رسوله بالجميع بلا تفرقة ....

وكان الأولى بكلا الفريقين الإلتزام بالأمرين :
1- الفريق الأول : القائل الشكل ليس مهم بل المهم هو الجوهر ...
2- الفريق الثاني : من يهتم بالشكل وينسى الجوهر والأمور الكبيرة....

كلا الفريقين على خطأ ... بل الواجب على الفريق الأول أن يهتم بالجوهر والشكل لماذا ؟؟
لأن المؤمن إن كان مؤمناً كامل الإيمان فإيمانه سيبرز حتماً على شكله ومظهره بما أمر به الله ورسوله صلى الله عليه وسلم ليصدق داخله خارجه ويدل خارجه على داخله ...

والفريق الثاني : ليس المهم الشكل فقط بل وأيضاً الجوهر ... فشكل الإنسان بلاجوهر هو نفاق محض ... بل يجب على الإنسان أن يطهر داخله كما هو خارجه ...

وكل ماذكرتيه هو من لب الإسلام لأن الإسلام ليس به قشور .... لهذا يجب الإنتباه لهذا الخطأ الذي يقع في الكثير من أبناء المسلمين من غير قصد منهم ...

أما مسألة التكفير التي ذكرتيها فهي مسألة .. لم يتطرق لها أحد هنا ... ولكن إن أردتي ياوالدتي أن أفرد لها موضوعاً فأنا مستعد ... لأن التكفير لفظه من وجهة نظري غير صحيحه ... بل يجب أن يقال الحكم بالخروج من دائرة الإسلام ... لأن الشخص الذي يحكم على شخص بأنه خرج من دائرة الإسلام .. فهو حكم عليه بناءً على قواعد الشريعة الإسلامية التي كفرته بالتالي يصبح هو إحقاق للحق وذكر للأمر على حقيقته التي بينها الإسلام فيصبح ذلك الحكم هو حكم لله لأنه بناءً على أوامره وقواعده ...

============================== ===========================
تحياتي لمرورك الكريم ياوالدتي وأشكرك شكراً جزيلاً على تعقيباتك التي منها نستفيد ...
ابنك
ذيب السنافي